К порядку на лодке - вопросы и предложения модератору

[kanojer]

И в каком разделе теперь о нем писать, если примем новый формат?

"Не стреляйте белых лебедей".
Критики, критики, критики, они, как колдобины на дороге. Здесь не так давно Мышка писала (viewtopic.php?p=845945#p845945) по поводу критиков, что стоит только шаг ступить, как критики наваливаются и начинают "душить". Прошу прощения за этот парафраз.
С моей стороны - это было предложение. За ним не последовало ничего конструктивного в ответ. Разбомбить же любое начинание - это и маленький ребёнок может, другое дело создать, выстроить - это вам не... (понимаете, надеюсь). ))
Не к Вам конкретно обращение, ен принимайте на свой счёт. Критиковать же здесь, я смотрю, не могут и не умеют, но упорно стремятся отвоевать свой кусок собственной значимости. Разве не так?
Кто-то начал предложение с фразы: "Отлично! теперь бы подумать, как реализовать!" - я не видел. Я вообще такого подхода здесь не видел. У покойного ныне А.Мельниченко (toliam1) встречал и всё... А в остальном идёт игра в "весенние" (ВЕСНА) брызгалки-разбызгивалки: королём лужи всегда можно успеть стать, не так ли?... ))

[sese62]

С моей стороны - это было предложение.

Вы не первый. Аналогичные предложения уже поступали.
Так информативней. Знаешь что твориться в другом климате.

[Роман С.]

Вот и зашли мы на новый круг. И что хотите со мной делайте, но я заниматься атомизацией форума не буду. Не так уж нас много, чтобы обсуждать свои успехи, проблемы, радости и горести в отдельных темах. Мы - рязанцы, отдельно, москвичи - отдельно, белорусы - отдельно, Александр Зенер - в гордом одиночестве и т.д.

Может быть не по отдельным сортам, а по отдельным зонам

Игорь, возможно вы не успели просмотреть все темы, но на форуме давно и успешно существуют темы обсуждения сортов белорусской, северо-американской, уральской селекции. Критерий появления - популярность сортов, количество сообщений в которых они упоминаются. В таком случае становится уместно выносить их обсуждение в отдельную тему. В противном случае градус дискуссии может быть как в теме выбора сортов для Талдомского района МО - viewtopic.php?f=30&t=3258. 200 сообщений за 10 лет, это еще неплохой вариант.

В свою очередь еще раз напоминаю - создавать новые темы правилами не запрещено. Считаете, что это будет интересно, вперед и с песней. Но ждать, что модератор откроет тему, а потом подтянутся специально обученные люди и наполнят ее материалом - такого не было, нет и не будет.

Ну и чтобы вы не скучали, подкину более интересную тему для обсуждения. Я тут думал над упорядочиванием структуры/количества тем в садовом разделе. Тема обсуждения НЭСГ изрядно распухла и в соответствии с традициями надо бы ее разбить по типу Часть 1...Часть 2...Часть 3 или по сезонам как я сделал для обсуждения НЭСЯ. Из минусов то, что предыдущие темы приходится закрывать и они оседают в подвал форума так что новички даже могут о них и не подозревать.
Я начал анализировать обсуждение груш. Помимо открытой темы Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ в подвале ютились объемные закрытые темы Груша, Груша. Часть 2 и Груша. Обсуждение сортов. Пробежал темы, посмотрел временное пересечение - практически не пересекаются, где было пересечение - там приписал цитирование, чтобы было понятно кто кому отвечает. Объединил. Итого, получилась одна тема по груше - Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ на 722 страницы. Теперь вопрос-предложение: как поступим с темой дальше?
1. В первом сообщении я добавил оглавление по сезонам для более удобного перемещения. В итоге тема всего одна, в первом посте я каждый сезон добавляю одну строчку - ссылку на новый сезон в оглавление, вся информация по груше в одной теме.
2. Разбиваю тему на несколько частей или по сезонам. Из минусов, закрытые темы со временем осядут в подвал форума. Чем больше тем - тем больше ссылок на сезоны нужно модератору в первом и последнем посте каждой темы поставить.
Я за первый вариант, но хотелось бы послушать мнение коллег. Возможно кто-то предложит более интересный вариант.

[kanojer]

Игорь, возможно вы не успели просмотреть все темы

Однозначно не успел и вряд ли это получится, т.к. форум очень большой. Но - спасибо!
Я тут подумал, что хештеги могли бы спасти ситуацию с разбросом, но возможна ли такая реализация?..
Если вдруг возможна, то просто определить набор тех самых хештегов и, думается, это закрыло бы бреши поиска нужного.

[sese62]

В итоге тема всего одна

Очень удобно и всегда на виду.

[kanojer]

Знаешь что твориться в другом климате

Это да, полностью согласен, заковыка в том, что зная, что в другом климате не знаешь (не знаю), что в своём, а я именно на эту граблю наступил, когда начал поиск. Ведь у меня (регион) выбор достаточно ограничен: груша лесная, сеянец антоновки, 54-118 и... и привет (по семечковым). Иду на точку питомника, задаю вопрос по подвоям (скажем, колонка "Медок"), на меня таращатся, как на человека с Марса с видом, что о какой-то пошлости спросил. Понимаете? А тут как-то на голубом глазу мне выдали ответ, что подвой "КВ..." (и какие-то там цифры) - Клим Ворошилов, не иначе. И в этом месте я понимаю, что дожимать продавца нет никакого смысла. Что скорее всего это просто перекупщики, которым дела нет до того, что они продают, потому что задача просто продать, а дальше - это не их вопрос. На моё удивление то же самое и на ВИРовской площадке СПб (я звонил, спрашивал) - они не знают, что у них за подвои.
Вне всяких сомнений, здесь, на форуме, есть очень и очень грамотные спецы, но они ограничены своим регионом и условиями. Как пример:
- А вы где? - спрашивает некто - А! Так это 300 км от меня - это с позиции, что всё "крайний север", олени и дело-труба. )

[tep]

1. В первом сообщении я добавил оглавление по сезонам для более удобного перемещения. В итоге тема всего одна, в первом посте я каждый сезон добавляю одну строчку - ссылку на новый сезон в оглавление, вся информация по груше в одной теме

Такой вариант лучше

[КрыжИр]

И без наездов

Рома, если я не права, приношу извинения.Но сомнения остались.

[бодж]

Да вообще сомнений нет, никаких, один восторг и недоумение.... вроде бы ветка есть ....Наш базар...

[Роман С.]

Мне показалось, или явная реклама.

адресует к профессиональной деятельности

вроде бы ветка есть ....Наш базар...

Уважаемые коллеги! Не пытаюсь читать мораль, просто хочу донести свою мысль, свое видение форума и свою точку зрения на то, почему (на мой взгляд) Вы не правы. Если Вам кажется что где-то идет нарушение правил, жмите на восклицательный знак и сигнализируйте модератору. Он разберется. По конкретному факту... Человек оживил тему, поделился собственным опытом. В ответ - реклама, профессиональная деятельность, чемодан - вокзал - базар. В чем дело, почему такая реакция, мне решительно непонятно. Где реклама, где контакты, ссылка на сайт и прочие атрибуты? Человек поделился опытом, вы много продавцов саженцев знаете, которые будут чем-то делиться в открытом доступе? Или в теме с не самой высокой активностью мы будем отбивать охоту писать что-либо, поддерживая в ней кладбищенский покой и порядок? Есть на форуме такая точка зрения, что это форум дачников и как только приходит человек, который занимается (старается заниматься) культурой с целью заработка, то его начинают обвинять в использовании форума для продвижения своих корыстных целей. При этом от сообщений подобных людей зачастую на несколько порядков больше пользы, чем от сообщений "простых дачников", потому как сама по себе цель получения заработка от занятия чем-либо мобилизует на изучение агротехники, защиты от болезней и вредителей. На что опять же многие форумчане плюют, наслаждаясь тем что удалось собрать, не раскрыв при этом и половины потенциала того или иного сорта. Давайте тогда пойдем дальше, с форума удалим Романа Колядина и Андрея Васильева - у них же питомники и ссылки в подписи есть. Давайте запретим писать Александру Романову, Виталию Брыкину, Владимиру Шереметьеву и т.д. Клубничники с форума давно разбежались (предполагаю, что не в последнюю очередь из-за дружелюбной атмосферы) и клубничный раздел полумертвый. Давайте всех разгоним и будем заниматься трынделкой, прогнозом погоды и лунным календарем. Вам хочется? Мне - нет.

Но данная карта оставляет пространство для фантазий и догадок, зато изобилует другими штуками, которые не вносят ясности а только запутывают понимание.

Ну так и задавайте эти самые вопросы. Слово за слово, пошло обсуждение, подтянулись другие форумчане. Тема ожила, что и требуется. А вот если бы меня предположим так встретили с первых сообщений, то даже и не знаю стал бы я дальше что-то писать.

Извините, хотела как лучше. Не получилось.

Не стоит извинений. Написали интересно и познавательно. Всех деталей в одном сообщении все равно не раскрыть, они могут быть раскрыты при дальнейшем обсуждении. Я предположим голубикой не занимаюсь, но в свое время читал что она плохо черенкуется. Ваш опыт опровергает это, а значит, можно и нужно пробовать его повторить.

[kanojer]

Ну, знаете ли, тут все хотели как лучше, разве нет? Не у всех получилось. Вопрос - почему?
Сдаётся мне, что ответ очевиден, если перестать его не игнорировать.

Я вот тихой сапой более 20 лет занимаюсь голубикой, в т.ч. пробую варианты черенкования. Мне - для себя, для дома, для семьи, не на продажу, стало быть туманообразователи идут стороной - неоправданные затраты, они хороши там, где массовое. И, конечно же, когда я вижу успехи кого-то, то рождается тихая надежда, что там найден ключ к красивому и безустановочному процессу черенкования. А тут отсылают к Шарецу (Андрееву).
Запрос был не на ссылки, он был на поделиться собственным опытом. Вот и всё. Ничего более.

[Ольга_Д]

Роман С. спасибо за поддержку. Вы все правильно сказали. У меня и правда исчезло всякое желание что-то писать и обсуждать. Я нигде никогда в форумах не общалась, в основном они мертвые, народа нет. Тут обрадовалась, что кто-то обсуждает тему голубики, думала узнаю для себя что-то. С удовольствием поделилась, когда спросили как я что делаю. На Шареца сослалась, потому как сама изначально там инфо брала для себя. Что-то у них, что-то в других местах, что- то сама придумывала. Для нас голубика возможный небольшой доход в будущем к пенсии. Пока только для себя, близких, знакомых . Хочется чтоб кусты были здоровые , а ягоды вкусные. Проблем много, фомопсис в регионе большой урон наносит. Ядохимикаты - вредно. Хрущи, тоже бич. Много много вопросов. Попросила модератора удалить мой профиль. Т.ч. это мое крайнее сообщение. Всем удачи!!!

[Роман С.]

Попросила модератора удалить мой профиль. Т.ч. это мое крайнее сообщение. Всем удачи!!!

Очень сожалею. Как говорится - всем спасибо!!!

[tep]

Ольга_Д, Ольга,не надо уходить,3 человека это не весь форум,мало кто из новичков пишет по делу,оставайтесь и не обращайте внимание,трите всё к носу.

[Сарат]

kanojer, Игорь, если Ваш опыт расходится с опытом другого человека, это же не повод отрицать, что такое возможно? По моему человек всё подробно объяснил. И я бы не сравнивал условия Бреста и Санкт-Петербурга. Извините, но некрасиво как-то получилось.

Попросила модератора удалить мой профиль. Т.ч. это мое крайнее сообщение. Всем удачи!!!

Это будет неправильное решение.