Все о колоннах. Часть 2.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1276

Сообщение Александр Кузнецов »

Роман С. писал(а): 30.08.2021, 00:13 Моя Валюта не стала формировать шаровидную крону.
А что это по вашему? Колонна, что ли? Объемная крона и есть. Оголите штамб. И будет то же самое, что на моем фото, по вашей ссылке. :jokingly:
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1277

Сообщение Александр Кузнецов »

sese62 писал(а): 19.05.2021, 19:30 Огорчает то что черенки срезанные весной на высоте 80 см. оказались подморожены,
древесина коричневая.
А если сравнили бы с черенками, срезанными на высоте выше 1,5 метров, то увидели бы разницу. Что они без признаков подмерзания.. И это не я придумал, а наука агрометеорология.. Только почему-то агрономы об этом забывают? И продолжают прививать саженцы сортов колонн на карликовые подвои. Тем самым они неизбежно попадают в 1,5 метровую морозобойную зону. Возможно, в мягкие зимы, в климате участков, расположенных в 3 и 4 зонах по морозоустойчивости, это и "прокатывает". А вот во 2-й зоне, это гарантированное вымерзание сортов колонн по уровень снега, привитых на карликовые подвои.. Однако, стоит только ЭТИ же сорта поднять выше уровня снега на 1,5 метра, как они спокойно переносят и более суровые зимы, чем у Вас.

Как пример. Уже несколько лет получаю яблоки ведрами, а не штуками, от сорта McIntosh Wijcik, привитого на высоком штамбе зимостокого подвоя. Как и от других сортов, даже английских, типа Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong), Telamon- Waltz (Wijcik х Golden delicious) и т.п.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1278

Сообщение tep »

Упала сигнал ка Стеллы, ну что сказать, яблоко крупное с классическим русским вкусом, напомнило мне сорт Куйбышевское.
IMG_20210926_184451.jpg
IMG_20210926_184612.jpg
С уважением Борис
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1279

Сообщение Роман С. »

tep писал(а): 26.09.2021, 21:33 Упала сигнал ка Стеллы
У соседки второй год сильно повреждается горькой ямчатостью.
Изображение
Олег1964
Дачник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01.05.2020, 18:54
Репутация: 0
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1280

Сообщение Олег1964 »

Медок  верхушка.jpg
на первом фото это Медок судя по этикетке ,на втором фото сорт Презедент может вам поможет эти снимки за рание благадарен это Архангельская область если не походит поеду когда укрывать на зиму и с фоткаю получше и как укрыть верхушки от отмерзания в газету или в сапанбонд
Вложения
Презедент верхушка.jpg
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1281

Сообщение Zaryanka »

Олег1964 писал(а): 06.10.2021, 10:05 ... на первом фото это Медок судя по этикетке ,на втором фото сорт Презедент ...
Это же - колоновидные яблони, значит, ВСЕ боковые побеги удаляются до второй почки(считая от ствола).
В "метле", что на верху, самый-самый верхний побег не трогать вообще, все же остальные из этой "метлы" обрезать до первой почки(считая от ствола).
Олег1964, Вы бы лучше что-нибудь понадежнее посадили, а не кичиновский сорт для Центрального региона.
Вдруг при 20-сантиметровом слое снега случится мороз -30...-40 градусов, корни вымерзнут, потому что они у этих сортов - под самой поверхностью земли растут. Но, если решились на эксперимент, почитайте об обрезке в теме "Колоновидные яблони".
С уважением, Елена.
Олег1964
Дачник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01.05.2020, 18:54
Репутация: 0
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1282

Сообщение Олег1964 »

Zaryanka писал(а): 08.10.2021, 16:24
Олег1964 писал(а): 06.10.2021, 10:05 ... на первом фото это Медок судя по этикетке ,на втором фото сорт Презедент ...
Это же - колоновидные яблони, значит, ВСЕ боковые побеги удаляются до второй почки(считая от ствола).
В "метле", что на верху, самый-самый верхний побег не трогать вообще, все же остальные из этой "метлы" обрезать до первой почки(считая от ствола).
Олег1964, Вы бы лучше что-нибудь понадежнее посадили, а не кичиновский сорт для Центрального региона.
Вдруг при 20-сантиметровом слое снега случится мороз -30...-40 градусов, корни вымерзнут, потому что они у этих сортов - под самой поверхностью земли растут. Но, если решились на эксперимент, почитайте об обрезке в теме "Колоновидные яблони".
добрый день а можно показать на рисунке что обрезать
Олег1964
Дачник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01.05.2020, 18:54
Репутация: 0
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1283

Сообщение Олег1964 »

Добрый день будьте добры подскажите и нарисуйте где произвести обрезку этих яблонь зарание благодарен
Вложения
20211023_093354.jpg
20211023_093320.jpg
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1284

Сообщение Zaryanka »

Олег1964, я Вам рекомендую свое сообщение перенести в тему"Все о колоннах. Часть 2", в разделе "Плодовые семечковые". Там люди опытные, некоторые выращивают колонны не один десяток лет. Всё равно, Вам надо определить - а "Президент" ли у Вас. Найдите там рекомендации по формированию дерева самого селекционера колонн Качалкина. Может, с учетом Архангельской области, Вам даже нужно оставить у Медка "метлу" - формировать дерево многоствольным. Посмотрите там фотографии. Увидите, почти у все садоводов, не знаю по каким причинам, колонновидная яблоня - не один ствол с постоянным обновлением плодушек, а деревья в несколько стволов(которые получаются из "веников", вроде Вашего "Медка", после гибели верхушки).
С уважением, Елена.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1285

Сообщение Павел дачник »

По поводу этих яблонь в прошлом году было много вопросов и много ответов. Как и ранее считаю что на втором фото не колонна . Третья яблоня похоже уже не жива?
Про Медок тоже было уже -
Олег1964 писал(а): 26.07.2020, 20:01 как подготовить яблоню к зимовке?
Кэп писал(а): 23.07.2020, 22:21 Олег1964, думаю что никак. У меня два дерева Медок из разных питомников на 62-396 единственные из всех колонн перенесли зимы 2026/17 и 2017/18 с морозами за -30 и -40 без обмерзания ЦП и резки на обратный рост. Максимум в августе дайте калийные удобрения типа монофосфата калия.
Кэп писал(а): 24.07.2020, 18:19 Олег1964, Именно у Медок верхушки обоих саженцев у меня не вымерзли без укрытия. Правда дав боковые побеги, которые я не резал, превратились в канделябры как и остальные сорта колонн. :D
Кэп писал(а): 26.07.2020, 21:22 Олег1964, будете резать, останетесь без урожая. Плюньте на колонновидную форму, растите канделябром. Потом сделайте овал или шарик на высоком штамбе, будет декоративно. Колонновидность у колонн весьма условна :D Я бы их все переименовал в канделябры спурового типа :D А после первой суровой зимы срезав на обратный рост получите кустовидную форму. Это все из личной практики.
По фото похоже что отмерзло по уровень снега. Если и это й зимой отмерзнет - значит не судьба. Если нет-то растите канделябр.
У меня колонна(покупалась как Московское Ожерелье) не плодило, пока не ушло из 1,5 метровой зоны.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1286

Сообщение Zaryanka »

Павел дачник писал(а): 25.10.2021, 21:51
...У меня колонна(покупалась как Московское Ожерелье) не плодило, пока не ушло из 1,5 метровой зоны.
Вы как то связываете высоту с зимним вымерзанием цветковых почек? Или с чем? Может, у Вас подвой полукарликовый, на котором яблоня начнёт плодоносить через три-четыре года, и всё, как раз, вовремя произошло?
И ствол - один, сплошь кольчатками покрытый? Или тоже "ваза" с всевозможными плодушками? И как формируете, как "кордон" или для "колонны" - что-то особенное? Уж, простите... :-) за любопытство.
С уважением, Елена.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1287

Сообщение Кэп »

Павел дачник, мне кажется у меня не Медок. Больно много румянца. Медок жёлтый.
Вот, нашел, это в прошлом году яблоки с двух яблонь "Медок" из двух разных источников. Яблоки похожи, и яблони ни разу не обмерзали, но на сам Медок как то не очень похожи:
Вложения
IMG_20200911_120730.jpg
IMG_20200911_120629.jpg
Просто живу... сад Талдомский район МО
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1288

Сообщение Павел дачник »

Zaryanka писал(а): 26.10.2021, 12:55
Павел дачник писал(а): 25.10.2021, 21:51
...У меня колонна(покупалась как Московское Ожерелье) не плодило, пока не ушло из 1,5 метровой зоны.
Вы как то связываете высоту с зимним вымерзанием цветковых почек? Или с чем? Может, у Вас подвой полукарликовый, на котором яблоня начнёт плодоносить через три-четыре года, и всё, как раз, вовремя произошло?
И ствол - один, сплошь кольчатками покрытый? Или тоже "ваза" с всевозможными плодушками? И как формируете, как "кордон" или для "колонны" - что-то особенное? Уж, простите... :-) за любопытство.
В раннем возрасте постоянно подмерзала верхушка, поэтому колонной не получилась. поначалу по стволу от низа были плодушки, но ни разу не зацвели. Я думаю мерзли. И да, судя по росту на полукарлике.

Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1289

Сообщение Zaryanka »

Конечно, мнение личное, но, всё-таки, Павел, скажу....
Нецелесообразное это занятие. Я про колонновидные яблони. Мне кажется. У нас в Северном Подмосковье.
Размеры кроны - урожай.
Имея те же размеры(ежегодная ранневесенняя обрезка), корнесобственная китайка с прививками давала урожай - несколько мешков.
Зимостойкость.
Поверхностная корневая система у нас под Клином - ненадежная.
Еще и невызревание побегов из-за ограниченного листового аппарата.
3. Саженец, чтобы "колонна" с кольчатками(!) по стволу выросла - редкий случай. Нужно редкое правильное сочетание подвоя и привоя.
4. С формировкой, в отличие от обычной ярусной, дачник, вроде нас, не справится. Я однажды помогала в обрезке непонятно какого сорта "колонны". Обрезала все плодовые прутики(! ! ! Таких обрастающих веточек, чтобы после кольчаток только одни кольчатки заложились даже не было) до одной-двух почек, как учили на курсах для случая "кордон". А потом эта "колонна" после зимы выпала. Уж, и не знаю...
С уважением, Елена.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1290

Сообщение Павел дачник »

Да я свою в этом году спилил. Надоело. Осталась прививка в кроне многосорта. Жене нравятся эти яблоки, Жаль так и не опознали.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»