Идеальный скелетообразователь для яблони
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Это Вы мне в пример привели вторую главу "Итоги шестидесятилетних работ..." Мичурина
Так я ровно об этом и говорю "сорт решает все"©
Поэтому надо тщательнее относится к выбору.
Ровно тот же вывод у покойного Илюшина А.И. по последнему саду: большинство сортов он постоянно срезал на обратный рост, не сумев довести до плодоношения. Многие испытуемые сорта просто выпали. К скелетам Сусова он вообще относился скептически.
При этом там далеко не север Подмосковья.
НО - место на сильных ветрах. Ровно то о чем я говорил - зимы с температурами ниже казалось бы критических в сочетании с солнцем и иссушающим ветром способны за несколько недель прикончить любой сад. И такие условия ни один институт в России искусственно, в отличие от простого промораживания, не моделировал.
При этом как ни парадоксально - деревья в возрасте до 20 лет имеют шанс выжить в несколько раз больший, чем от 20 до 40.
То есть видимо надо просто спокойно относиться к плановой и неплановой замене деревьев в саду.
Так я ровно об этом и говорю "сорт решает все"©
Поэтому надо тщательнее относится к выбору.
Ровно тот же вывод у покойного Илюшина А.И. по последнему саду: большинство сортов он постоянно срезал на обратный рост, не сумев довести до плодоношения. Многие испытуемые сорта просто выпали. К скелетам Сусова он вообще относился скептически.
При этом там далеко не север Подмосковья.
НО - место на сильных ветрах. Ровно то о чем я говорил - зимы с температурами ниже казалось бы критических в сочетании с солнцем и иссушающим ветром способны за несколько недель прикончить любой сад. И такие условия ни один институт в России искусственно, в отличие от простого промораживания, не моделировал.
При этом как ни парадоксально - деревья в возрасте до 20 лет имеют шанс выжить в несколько раз больший, чем от 20 до 40.
То есть видимо надо просто спокойно относиться к плановой и неплановой замене деревьев в саду.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
ДимаКо В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1813
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Как тщательней относится к выбору сорта?
Информации недостаточно, поэтому -только опытным путём.
Непонятно как конкретный сорт поведёт себя в условиях конкретного сада.
Пока не привьёшь и не дождешься холодной зимы, не поймёшь проходит сорт или нет.
Теоретически можно спросить у старых садоводов, испытавших многие сорта, но во-первых, условия сада могут отличаться, во вторых, есть много потенциально интересных сортов, которые никто не испытывал в моём регионе.
Поэтому прививаю сорта на подвой, отдельным деревом, кроме заведомо среднезимостойких, которые прививаю в крону, чтоб понять какие могут расти в моих условиях на своём штамбе, какие в кроне, а какие вообще не жильцы. То, что будет подмерзать на своём штамбе, пересажу на скелет. Ну и будет понятно с вызреванием и со вкусом этих сортов.
Ну а сорта, проходящие у меня по зимостойкости, но неустраивающие по вкусу, урожайности, становятся скелетами для новых прививок. Наверное, так делает большинство. В этом году перепривил 2 десятка деревьев. Так, Восход стал Франклином, Марс- Фрейбергом, Кандиль Орловский- Хадсонс Голден Джемом, Марат Бусурин - Хокуто и т.д.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Вот интересно. По использовпнию скелетообразователей научные работы есть, у того же Сусова. А вот научных работ и специально отобранных гибридов на зимостойкость скелетов не нашел.
Как я понимаю госзаданий не было, и институтам наплевать на эту тему. Есть что-то более менее зимостойкое, тем и пользуются. Ибо промышленные плодосады на скелетах в северных областях никто закладывать не собирался, а на дачников селекционным институтам тут наплевать всегда было.
Я конечно знаю небольшое количество удачных по зимостойкости гибридов. Но монстров зимостойкости среди гибридов старорусских сортов особо не проглядывается.
Именно культурных старорусских высокозимостойких сортов, без гибридизации с китайками-сибирками, чтобы потенциально не рисковать возможной несовместимостью.
Или есть какие-то высокозимостойкие гибриды Шаропая, Коричного, Аркада, Жёлтого сахарного, Антоновки , Штрейфлинга, Аниса серого (розово-полосатого), Грушовки московской(хрупковата древесина и склонна к парше)?
Как я понимаю госзаданий не было, и институтам наплевать на эту тему. Есть что-то более менее зимостойкое, тем и пользуются. Ибо промышленные плодосады на скелетах в северных областях никто закладывать не собирался, а на дачников селекционным институтам тут наплевать всегда было.
Я конечно знаю небольшое количество удачных по зимостойкости гибридов. Но монстров зимостойкости среди гибридов старорусских сортов особо не проглядывается.
Именно культурных старорусских высокозимостойких сортов, без гибридизации с китайками-сибирками, чтобы потенциально не рисковать возможной несовместимостью.
Или есть какие-то высокозимостойкие гибриды Шаропая, Коричного, Аркада, Жёлтого сахарного, Антоновки , Штрейфлинга, Аниса серого (розово-полосатого), Грушовки московской(хрупковата древесина и склонна к парше)?
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Виктор Михайлович_59
- Прихозовец100+
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
- Репутация: 1
- Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
- Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
- Откуда: Луганск. Кингисепп.
- Благодарил (а): 642 раза
- Поблагодарили: 681 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Хочу обратить Ваше внимание на Карелию. Несколько гектаров яблонь корнесобственных растет на Валааме. Отдельные экземпляры старше 150 лет.Климат реально суровый. Растут груши, вишни и прочая.Кэп писал(а): ↑24.07.2022, 11:42 Ибо промышленные плодосады на скелетах в северных областях никто закладывать не собирался, а на дачников селекционным институтам тут наплевать всегда было.
Но монстров зимостойкости среди гибридов старорусских сортов особо не проглядывается.
Именно культурных старорусских высокозимостойких сортов, без гибридизации с китайками-сибирками, чтобы потенциально не рисковать возможной несовместимостью.
Еще один сад находится ближе к Питеру на территории действующего монастыря. Но там я не был.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Виктор Михайлович_59,
Слышал, там в основном семенные пересевы Коричного и Шаропая из старых яблонь. Слышал про десятки сортов в новосадках, но что там реально выживает это надо исследовать. Кстати не сказал бы что климат там особо экстремальный для яблонь.
Да, километров на 450 севернее меня, но климат смягчен озером и влиянием Гольфстрима.
Меня больше интересует не просто где что выживает (понятно что монстрами зимостойкости будут гибриды сибирки), а зимостойкие гибриды определенных культурных сортов:
viewtopic.php?p=884764#p884764
Слышал, там в основном семенные пересевы Коричного и Шаропая из старых яблонь. Слышал про десятки сортов в новосадках, но что там реально выживает это надо исследовать. Кстати не сказал бы что климат там особо экстремальный для яблонь.
Да, километров на 450 севернее меня, но климат смягчен озером и влиянием Гольфстрима.
Меня больше интересует не просто где что выживает (понятно что монстрами зимостойкости будут гибриды сибирки), а зимостойкие гибриды определенных культурных сортов:
viewtopic.php?p=884764#p884764
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
"Штамбо- и скелетообразователи оказывают заметное влияние на форму, вкус и консистенцию мякоти плодов привитых на них сортов. Это влияние тем заметнее, чем сильнее различаются сорта скелетообразователей от привитых на них сортов продолжительностью вегетационного периода, размером и качеством плодов."
Источник: https://www.activestudy.info/sady-so-sh ... vatelyami/ © Зооинженерный факультет МСХА
Как то так, по поводу влияния на вкус.
Ещё раз по поводу совместимости сортов, там же:
"в саду НИЗИСНП из 130 семилетних деревьев Грушовки московской, перепривитых различными сортами в 1968 г., за первые три года надземная часть погибла у 24 деревьев. По корневой поросли у деревьев с погибшей надземной частью установили, что 42% этих деревьев было привито на китайке, 21 — на Ранетке пурпуровой и сибирке, 21 — на лесной яблоне и только 16% — на сеянцах культурных сортов."
Даже такой монстр зимостойкости из среднерусских сортов не выдерживает несовместимости с гибридами китайки.
Там же:
"В нечерноземной же полосе известны случаи гибели деревьев сортов с продолжительным вегетационным периодом при прививке на зимостойкие китайки (Китайка санинская и др.). У китаек и полученных с их участием мелкоплодных сортов период вегетации более короткий по сравнению с вегетационным периодом зимних крупноплодных сортов. Несоответствие ритмов роста приводит к гибели перепривитых деревьев. Следовательно, штамбо- и скелетообразователи из мелкоплодных сортов типа китаек можно использовать только для создания сортов летнего и осеннего срока созревания плодов"
На самом деле кроме ритмов проблема совместимости с китайками физиологическая, генетически заданная.
Источник: https://www.activestudy.info/sady-so-sh ... vatelyami/ © Зооинженерный факультет МСХА
Как то так, по поводу влияния на вкус.
Ещё раз по поводу совместимости сортов, там же:
"в саду НИЗИСНП из 130 семилетних деревьев Грушовки московской, перепривитых различными сортами в 1968 г., за первые три года надземная часть погибла у 24 деревьев. По корневой поросли у деревьев с погибшей надземной частью установили, что 42% этих деревьев было привито на китайке, 21 — на Ранетке пурпуровой и сибирке, 21 — на лесной яблоне и только 16% — на сеянцах культурных сортов."
Даже такой монстр зимостойкости из среднерусских сортов не выдерживает несовместимости с гибридами китайки.
Там же:
"В нечерноземной же полосе известны случаи гибели деревьев сортов с продолжительным вегетационным периодом при прививке на зимостойкие китайки (Китайка санинская и др.). У китаек и полученных с их участием мелкоплодных сортов период вегетации более короткий по сравнению с вегетационным периодом зимних крупноплодных сортов. Несоответствие ритмов роста приводит к гибели перепривитых деревьев. Следовательно, штамбо- и скелетообразователи из мелкоплодных сортов типа китаек можно использовать только для создания сортов летнего и осеннего срока созревания плодов"
На самом деле кроме ритмов проблема совместимости с китайками физиологическая, генетически заданная.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Идеальный скелетообразователь для яблони
Прививка явно производилась на сеянцы яблони. Все выводы не могут. быть достоверными.Кэп писал(а): ↑05.08.2022, 11:29 "Штамбо- и скелетообразователи оказывают заметное влияние на форму, вкус и консистенцию мякоти плодов привитых на них сортов. Это влияние тем заметнее, чем сильнее различаются сорта скелетообразователей от привитых на них сортов продолжительностью вегетационного периода, размером и качеством плодов."
Источник: https://www.activestudy.info/sady-so-sh ... vatelyami/ © Зооинженерный факультет МСХА
Как то так, по поводу влияния на вкус.
Ещё раз по поводу совместимости сортов, там же:
"в саду НИЗИСНП из 130 семилетних деревьев Грушовки московской, перепривитых различными сортами в 1968 г., за первые три года надземная часть погибла у 24 деревьев. По корневой поросли у деревьев с погибшей надземной частью установили, что 42% этих деревьев было привито на китайке, 21 — на Ранетке пурпуровой и сибирке, 21 — на лесной яблоне и только 16% — на сеянцах культурных сортов."
Даже такой монстр зимостойкости из среднерусских сортов не выдерживает несовместимости с гибридами китайки.
Там же:
"В нечерноземной же полосе известны случаи гибели деревьев сортов с продолжительным вегетационным периодом при прививке на зимостойкие китайки (Китайка санинская и др.). У китаек и полученных с их участием мелкоплодных сортов период вегетации более короткий по сравнению с вегетационным периодом зимних крупноплодных сортов. Несоответствие ритмов роста приводит к гибели перепривитых деревьев. Следовательно, штамбо- и скелетообразователи из мелкоплодных сортов типа китаек можно использовать только для создания сортов летнего и осеннего срока созревания плодов"
На самом деле кроме ритмов проблема совместимости с китайками физиологическая, генетически заданная.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Виктор,Омск, вы хотите оспорить данные наблюдений и выводы учёных? Так они согласуются и с другими, ещё более авторитетными - Мичуриным, Исаевым.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Идеальный скелетообразователь для яблони
Современное плодоводство нацелено на вегетативно размножаемые подвои. См. наш форум.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Виктор,Омск, как бы вам помягче объяснить - это не форум промышленного плодоводства на вегетативных подвоях, а приусадебного хозяйства, для ЛПХ. Не засоряйте тему бессмысленными постами. Ощущение что на форуме бот от искусственного недоинтеллекта которому все равно что сказать, лишь бы сказать.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Идеальный скелетообразователь для яблони
от
Уважаемый Кэп. У меня растет более десяти яблонь на подвоях отобранных по аналогии с рекомендациями академика Седова. Штамп из подвоя более метра. У участника нашего форума Second wind деревья так же на подвое Прогресс, отнюдь не семенном. Воспользуйтесь опытом.Кэп писал(а): ↑05.08.2022, 16:30 Виктор,Омск, как бы вам помягче объяснить - это не форум промышленного плодоводства на вегетативных подвоях, а приусадебного хозяйства, для ЛПХ. Не засоряйте тему бессмысленными постами. Ощущение что на форуме бот от искусственного недоинтеллекта которому все равно что сказать, лишь бы сказать.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Когда климат хуже севера Подмосковья:
https://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic ... 6&start=40
Любопытное обсуждение перехода от скелетообразователей к стланцевым формам.
Кстати во всех обсуждениях одно и тоже - чем выше сортовая прививка в кроне, тем больше шансов у нее уцелеть на скелете.
-"...если сорт на своём штамбе стабильно вымерзает, то прививка в крону не решит проблемы с зимовкой.' - Спорная фраза. Когда каждую зиму за -40°,то да. А когда раз в 5-10 лет, то каждый градус в плюс может оказаться спасительным.
Я это всё к чему - для моих условий скелет лучше всего для выживания привитых сортов делать со штамбом около двух метров, и с этой высоты сделать полуплоскую полуплакучую высокую чашу что-то типа: Кстати под такими деревьями довольно удобно производить садовые работы.
То обмерзает даже Абориген https://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic ... 6&start=40
Любопытное обсуждение перехода от скелетообразователей к стланцевым формам.
Кстати во всех обсуждениях одно и тоже - чем выше сортовая прививка в кроне, тем больше шансов у нее уцелеть на скелете.
-"...если сорт на своём штамбе стабильно вымерзает, то прививка в крону не решит проблемы с зимовкой.' - Спорная фраза. Когда каждую зиму за -40°,то да. А когда раз в 5-10 лет, то каждый градус в плюс может оказаться спасительным.
Я это всё к чему - для моих условий скелет лучше всего для выживания привитых сортов делать со штамбом около двух метров, и с этой высоты сделать полуплоскую полуплакучую высокую чашу что-то типа: Кстати под такими деревьями довольно удобно производить садовые работы.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Идеальный скелетообразователь для яблони
Яблони Летнее полосатое, Башкирский красавец, Брусничное, Быстрецовское, 3-17-38, Шаропай стоят зелёными. Подвой Прогресс (получен от Плехановой) начал подготовку к перезимовке(?, !).
- Вложения
-
- Прогресс.PNG (323.6 КБ) 1126 просмотров
- Прогресс.PNG (323.6 КБ) 1126 просмотров
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Очень зря не стали рассматривать в кандидаты на скелет для влажных северных областей Антоновки (обыкновенную, золотистую).
У неё в моих условиях есть преимущества перед Анисом серым, который ранее рассматривал кандидатом на скелет. Его быстрорастущие сеянцы двухлетки вполне пойдут для сохранения сортов, но зимостойкость во влажном климате из-за особенностей сорта, адаптированного к засушливым условиям, на скелет недостаточна.
При это Анис алый совсем не годится.
Единственное при сильных продолжительных морозах у взрослых плодоносящих деревьев резко увеличивается шанс на вымерзание. То есть разница в 10-20 лет увеличивает шанс выпада в 10-20 раз. Это очень существенно.
Выход вижу только в постоянном омоложении сада.
По крайней мере Антоновка это единственный сорт сохранившийся с довоенной посадки в саду деда в Бутово к концу 90-х гг. Да и тут в старых садах Антоновки 50-60 летние , пережившие зиму 1978/79, 2016/17 не редкость.
А вот Анис серый или розово-полосатый обнаружить пока не удалось.
У неё в моих условиях есть преимущества перед Анисом серым, который ранее рассматривал кандидатом на скелет. Его быстрорастущие сеянцы двухлетки вполне пойдут для сохранения сортов, но зимостойкость во влажном климате из-за особенностей сорта, адаптированного к засушливым условиям, на скелет недостаточна.
При это Анис алый совсем не годится.
Единственное при сильных продолжительных морозах у взрослых плодоносящих деревьев резко увеличивается шанс на вымерзание. То есть разница в 10-20 лет увеличивает шанс выпада в 10-20 раз. Это очень существенно.
Выход вижу только в постоянном омоложении сада.
По крайней мере Антоновка это единственный сорт сохранившийся с довоенной посадки в саду деда в Бутово к концу 90-х гг. Да и тут в старых садах Антоновки 50-60 летние , пережившие зиму 1978/79, 2016/17 не редкость.
А вот Анис серый или розово-полосатый обнаружить пока не удалось.
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Вчера впервые увидел в поселке пару яблонь лет 30+ сформированные низкой чашей с широкоокруглой кроной. Пока не выяснил что за сорт. Яблони на участке хорошо защищены от ветров, поэтому видимо и выжили в такой формировки. А так тут по-прежнему сплошные высокие голые штамбы с высокой чашей, самосформированные.
Если конечно учитывать что низкая чаша раньше вступит в плодоношение и даст больший урожай с нижних ветвей, а так же сделать расчет на непродолжительную жизнь яблони даже на зимостойких скелетах, то можно , пренебрегая долговечностью, растить плодовые в уплотнённый посадках до первого серьезного мороза.
Проблема ещё, кроме зимы, в температурных качелях ранней весной. Они могут прикончить сад быстрее морозов с иссушающими зимними ветрами. И оттепели с морозами в последние годы стали повторяться чаще.
Защитит ли от них скелетообразователь? Не уверен.
Возможно лучше полсада отдать под зимостойкие скороплодные сорта и растить их монодеревьями. А половину на зимостойких скелетообразователях.
Поскольку если придут морозы типа зимы 1939/40 + последующие, это прикончит сад выше уровня снега.
При сохранившейся корневой у моносортных плодовых больше шансов восстановиться и получить урожай в ближайшие годы.
Если конечно учитывать что низкая чаша раньше вступит в плодоношение и даст больший урожай с нижних ветвей, а так же сделать расчет на непродолжительную жизнь яблони даже на зимостойких скелетах, то можно , пренебрегая долговечностью, растить плодовые в уплотнённый посадках до первого серьезного мороза.
Проблема ещё, кроме зимы, в температурных качелях ранней весной. Они могут прикончить сад быстрее морозов с иссушающими зимними ветрами. И оттепели с морозами в последние годы стали повторяться чаще.
Защитит ли от них скелетообразователь? Не уверен.
Возможно лучше полсада отдать под зимостойкие скороплодные сорта и растить их монодеревьями. А половину на зимостойких скелетообразователях.
Поскольку если придут морозы типа зимы 1939/40 + последующие, это прикончит сад выше уровня снега.
При сохранившейся корневой у моносортных плодовых больше шансов восстановиться и получить урожай в ближайшие годы.
Просто живу... сад Талдомский район МО