Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1921

Сообщение Masik »

Сарат писал(а): 12.01.2020, 19:13
Dim писал(а): 12.01.2020, 16:03
valery77 писал(а): 12.01.2020, 00:23 Что непонятного? Вам же человек сказал, что формирует стройное веретено, значит саженец старается вытянуть вверх, а сильные боковые ветки вырезаются на сук
Результат на 396-м выглядит очень неубедительно для этого сорта.
Дмитрий, а в чём неубедительность?
Урожайное, без опоры, при не самой высокой агротехнике.
Не совсем красиво и правильно ссылаться на чей-то опыт, но мне эта сортоподвойная комбинация у человека понравилась.
Понимаю что Брест, теплее и зимы мягче.
Но вот же растут у человека деревья на 62-396. И не в единичном экземпляре.
Вот кстати ещё один его ролик, те же деревья, только зимой.
Может тут ответ:

САД КО
9 месяцев назад
Подвой м-9..? без проволки...?

Александр Миколенко
9 месяцев назад
Нет, не М-9. Привито на красный карлик, но номер я не помню. Мне надо в записях долго рыться, чтоб точно найти.


А потом уже пишет:
Александр Миколенко
7 месяцев назад
Нашел я номер подвоя этих яблонь в своих записях: 62-396
.

Нет у меня данного сорта на 396, но судя по ограниченному росту на сеянце, ждать под 4 метра с ежегодной нагрузкой урожаем.... :nea: На 118 я еще поверю.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1922

Сообщение Dim »

Сарат писал(а): 12.01.2020, 19:13 , а в чём неубедительность?
Урожайное, без опоры, при не самой высокой агротехнике.
Витя, не отвечал бы, но не абы хто спросил - попробую сказать, не развалюсь.
Неубедительность в тонких бестолковых более 3 м удочках, которые обязательно завалятся (ведь он, похоже, не заглублял их с потерей темпа развития дерева) после затяжного дождя под урожаем, а если ещё и ветер. И уже в ролике некоторые имеют крен.
Скрывая внутреннюю неприязнь к 62-396 (понеся потери в саду - но уже всё сказал), подчеркну потенциальную ненадёжность этих деревьев с точки зрения зимовки: в Бресте бОльшая часть зимы - оттепель. А если доберётся в какой год серьёзный мороз - и всё.
Невозможно понять, почему этот Александр Миколенко не использует М9. Или что попалось под руку? Там без укрытия юкки растут и цветут белым выше человека цветоносами.
Далее - совсем не важно и субъективно: человек - автор ролика - активно занялся саморекламой в Ютубе, но не удосужился выучить название страны, куда приехал и где этим занялся. И хвалит сок из БС. А этот сок - сладкая вода (нет вкуса и кислинки), именно как сок не знаю, из какого сорта хуже. Сушить не пробовал, но есть вероятность, что эффект тот же. Никто в здравом уме не будет делать сок из БС, если есть другие яблоки! Ну разве в купаж к кислым. Почему обманывает?
Версия: в запале рекламы под давлением потребности в продажах планка совести приопускается?
И ещё про рост этих тонких "удочек"-дылд. Может, конечно, такая конкретно совместимость сорта с 396, не пробовал (и не буду). Помню, тут на форуме сообщали, что Спартан на этом подвое сильнорослый. А может, автор ролика азотом их пичкает сезон - ведь в Бресте, мол, не вымерзнет.
Что касается представленной урожайности. На ММ106 она однозначно выше при меньшей высоте дерева (причём плодоносить комбинация пробует со 2-го года). Обрезки меньше (сужу по ролику) в разы(!). Просто каждый год чуть подправляй и собирай максимум плодов без недоразвитых - средние и крупные. Т. е. сильный перегруз сорта на ММ106 - многолетняя норма (может, потому и не растёт сильно), не влияющая на зимостойкость и дальнейшее развитие дерева, без периодичности. Ну и бонусом: на 106-м оно никогда не упадёт - корни крепче, штамб и сучья (можно сильно укорачивать при желании) толще, рычаг меньше.
Ну, как мог )
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1923

Сообщение Dim »

Бобёр писал(а): 12.01.2020, 16:27 Как поскорее выгнать штамб в 1 м до первой развилки?
В исходниках - прутик-нулёвка на 118-х корнях
Если уже посажен саженчик (например, осенью) - то дайте ему по талой воде азота, а потом ещё раз недели чз 3. В начале июня комплексным или забродившим настоем травы.
Весь сезон приствольный круг под мульчей и поливать - не только метр, а и крону сформируете. В конце авг. полить калием, и на след. год ждите первый урожай.
Изображение
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1924

Сообщение Сарат »

Dim писал(а): 12.01.2020, 20:18 Версия: в запале рекламы под давлением потребности в продажах планка совести приопускается?
Не ожидал от Вас такого, Дмитрий.
Поверьте мне на слово, глубоко порядочный человек.
И урожайность приличную без опоры вижу.
На ММ 106 лучше? Я не видел, возможно. Вы же не показываете :yes:
Dim писал(а): 12.01.2020, 20:18
Далее - совсем не важно и субъективно: человек - автор ролика - активно занялся саморекламой в Ютубе, но не удосужился выучить название страны, куда приехал и где этим занялся.
Пачалося...
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1925

Сообщение Василий »

Имею Б.С на 62-396 дереву 10-лет высотой 2.5 метра, правда там песочек. Очень ровные крупные яблоки, по две корзины каждый год, кроме этого. Очень компактное, аккуратное дерево. Формировалось не веретеном, первый ярус в 40 см. Без опоры, садил отец, не знаю на сколько заглублял.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1926

Сообщение Василий »

Кстати, само БС по вкусу лично мне не очень нравится, но сок очень нравится многим, прямо заставляют посадить парочку деревьев именно на сок. Из Антоновки сок пить отказываются, ну как их разубеждать? Из разных сортов сок делал. Люди разные, вкусы разные. Для себя разбавляю сок Б.С грушевым, можно из Алеси. Мне дети сказали, что чистый из Б.С. на магазинный похож, такое поколение, им нравится, не вижу криминала в этом пусть лучше мой пьют, чем магазинный.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1927

Сообщение Dim »

Сарат писал(а): 12.01.2020, 22:22 Поверьте мне на слово, глубоко порядочный человек.
Ё-моё. И мы уже на ВЫ. Т. е. Ваш собеседник менее глубоко? Мелко, средне?
Сарат писал(а): 12.01.2020, 22:22И урожайность приличную без опоры вижу.
На ММ 106 лучше? Я не видел, возможно. Вы же не показываете
Вы посмотрите на конституцию тех дубцов. Они могут стоять? Ну пока получается кучей. Урожайность на ММ106 сильно лучше. В сезоне покажу. Не думал, что надо - очевидные вещи по не самому ценному сорту.
Другое дело - когда-то (помню) Осень спросил: покажите обломный урожай Иманта. Так вот обломного ни разу не было, и фото нет до сих пор. А Бел. сладкае - каждый год, кроме 2017.
Изображение
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1928

Сообщение tep »

Василий, Для сока посадите Славянку,если конечно найдёте,он не только сладкий но и ароматный.
С уважением Борис
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1929

Сообщение valery77 »

Dim писал(а): 12.01.2020, 20:18 Скрывая внутреннюю неприязнь к 62-396...
Вот, вот... Как раз она и мешает реально оценивать...
Василий писал(а): 12.01.2020, 22:30 Имею Б.С на 62-396 дереву 10-лет высотой 2.5 метра, правда там песочек. Очень ровные крупные яблоки, по две корзины каждый год, кроме этого. Очень компактное, аккуратное дерево. Формировалось не веретеном, первый ярус в 40 см. Без опоры, садил отец, не знаю на сколько заглублял.
Вот и у меня , на песочке, тоже очень симпатичное, деревцо, на 62-396 ( жаль, нет фото), очень даже небольшое и без опоры. Вернее, на опоре только верхушка, которая перегружается урожаем и повисает, угрожая отломиться...
С уважением, Валерий.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1930

Сообщение Dim »

Василий писал(а): 12.01.2020, 22:36 прямо заставляют посадить парочку деревьев именно на сок. Из Антоновки сок пить отказываются, ну как их разубеждать? ... Люди разные, вкусы разные. Для себя разбавляю сок Б.С грушевым, можно из Алеси. Мне дети сказали, что чистый из Б.С. на магазинный похож, такое поколение, им нравится, не вижу криминала в этом пусть лучше мой пьют, чем магазинный.
Чисто сладкий без яблочного вкуса? Ну может уже динозавр, не понимаю тенденций :)
Сок из Антоновки спелой, но до помягчения - прекрасен! Действительно, разные вкусы. А что лучше, чем магазинный - то ясное дело.
Изображение
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1931

Сообщение valery77 »

Dim писал(а): 12.01.2020, 22:48 Ё-моё. И мы уже на ВЫ. Т. е. Ваш собеседник менее глубоко? Мелко, средне?
Дмитрий, это Вы зря... Одно дело личное общение и совсем другое общественный ресурс... Например, мне, обращаясь к кому-то, даже хорошему другу, на "ты", было бы неловко, перед другими форумчанами...
С уважением, Валерий.
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1932

Сообщение Сарат »

Dim, Между деревьями у человека 1.4 метра. Даже если допустить междурядье в 4 метра, хотя зачем частнику такое междурядье, на гектар получается 1786 деревьев. Путём несложных, математических вычислений, при приблизительном урожае в 40-50 кг с дерева, получаем урожайность 70-90 т/г.
Я должен считать это неубедительной урожайностью?
Не хотел никого задеть или обидеть, но вот у человека 60 деревьев на 62-396, кое какая-то статистика. А мы на основании пары- тройки неудачных случаев, делаем далеко идущие выводы и заявления.
Просто хотел показать и удачные, на мой взгляд, случаи использования данного подвоя. Только и всего...
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1933

Сообщение Никола »

Masik писал(а): 11.01.2020, 22:05
Сарат писал(а): 11.01.2020, 21:35 В этом ролике тоже деревья сорта Бел. сладкое, на подвое 62-396...
Как вам ?
Виктор, у меня нас семенном примерно такого возраста дерево ниже. Точно это на 396?
У меня тоже сомнения. :unknown:
Вложения
1.jpg
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1934

Сообщение Сарат »

Никола, а в чём сомнения?
Вас смущает высота?
Брестская обл. самая тёплая в стране.
Чем длиннее подвой до места прививки- тем больше прикарливается дерево. На видео почти не видно место прививки. Верно?
Формировка- веретено, т.е. Ц.П. стараются выгнать как можно выше.
Человек 30 лет на земле. Постоянно улучшает её плодородие. Тоже есть в его роликах. В Брестской обл. ( не везде), как и в Гродненской- лучшие земли в стране.
У меня на М9 Ц.П. некоторых сортов метра 2.5. И не веретено даже. И деревьям три- четыре года.
Убедил?
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1935

Сообщение valery77 »

Сарат писал(а): 13.01.2020, 20:06Убедил?
+100500!
Я о том же говорю. Повышайте уровень агротехники и будет вам счастье...
С уважением, Валерий.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»