Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2386

Сообщение void »

kanojer писал(а): 24.01.2023, 16:13
Zener писал(а): 24.01.2023, 09:17 M9 более низкорослый,можно и плотнее.
В нашей зоне M9 не жилец.
Это на основе каких наблюдений?
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2387

Сообщение kanojer »

void писал(а): 24.01.2023, 20:38
kanojer писал(а): 24.01.2023, 16:13
Zener писал(а): 24.01.2023, 09:17 M9 более низкорослый,можно и плотнее.
В нашей зоне M9 не жилец.
Это на основе каких наблюдений?
Вы для чего спрашиваете?
Игорь
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2388

Сообщение void »

kanojer писал(а): 24.01.2023, 21:00
void писал(а): 24.01.2023, 20:38
kanojer писал(а): 24.01.2023, 16:13
В нашей зоне M9 не жилец.
Это на основе каких наблюдений?
Вы для чего спрашиваете?
Хочу знать когда погибнет мой сад на М9 :)
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2389

Сообщение kanojer »

void писал(а): 25.01.2023, 16:31 Хочу знать когда погибнет мой сад на М9
тогда может быть стоило быть повнимательнее? я уже писал и именно вам
kanojer писал(а): 25.05.2022, 22:44
void писал(а): 25.05.2022, 22:34 Сказал используют и М9 и B9
Удивлён. М9 под Питером загибается, вымерзает (по данным отчётов опытников и ЛПООС).
На тот момент и ссылки были под рукой, и отчёты, и азарт помочь разобраться. Вероятно было не надо.
Посмотрите сюда, Вехов Ю.К.:
Воздействие низкой температурой - 16oC в январе 1988 года вызвало полное вымерзание первичных корней у подвоев почти всех изучавшихся подвоев, в повреждения в зоне образования придаточный корней, "условный корень", были различными и позволили разделить подвои по степени устойчивости к низким температурам. Низкой морозостойкости: M 3, M 9, MM 106, 1-48-46, E 56; средней морозостойкости: ПБ, 57-476, Дон 70-343, Дон 70-362, Е 26, Д 471; высокой морозостойкости: 57-195, 54-118, 57-233, 57-490, 62-396, 57-491 и другие.
https://findpatent.ru/patent/212/2128423.html
Игорь
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2390

Сообщение void »

kanojer, метод исскуственного подмораживания корней может только выявить сравнительную морозостойкость, а не то, насколько подвой приспособлен к местному климату. Нужны практические исследования (и не 1-2-3-4 подвоя посаженных, а десятки и сотни). В этом климате никто не занимается высокоинтенсивными яблоневыми садами шпалерного типа на карликовом подвое и соответсвенно не имеет данных о том, насколько подвой М9 подходит по климатическим условиям.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2391

Сообщение kanojer »

void писал(а): 25.01.2023, 23:00 Нужны практические исследования
Исследуйте! Желаю удачи.
Игорь
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2392

Сообщение Вова Капран »

void писал(а): 25.01.2023, 23:00 Нужны практические исследования .... насколько подвой М9 подходит по климатическим условиям.
Вова Капран писал(а): 23.01.2023, 21:30
void писал(а): 23.01.2023, 20:44 10-15cм
Посоветую высаживать в уровень с землёй место прививки.
Первое - не будет мерзнуть подвой, второе будут покрупней деревья - больше высота, больше крона, больше урожай.
Для среднерослых - 0,8 м, а для сильнорослых - 1,0 м в ряду расстояние.
Вроде был местный эксперт по яблокам из гос агенства, но Вы ему не верьте - высаживайте саженцы местом прививки в уровень с землей.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2393

Сообщение void »

Я учился по серии канадских видео начиная с этого:


Там все аспекты изложены коротко и понятно: посадка, уход, шпалеры, сбор урожая. Ненужно велосипед изобретать, уже изобретен.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2394

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 25.01.2023, 23:20
void писал(а): 25.01.2023, 23:00 Нужны практические исследования .... насколько подвой М9 подходит по климатическим условиям.
Вова Капран писал(а): 23.01.2023, 21:30
void писал(а): 23.01.2023, 20:44 10-15cм
Посоветую высаживать в уровень с землёй место прививки.
Первое - не будет мерзнуть подвой, второе будут покрупней деревья - больше высота, больше крона, больше урожай.
Для среднерослых - 0,8 м, а для сильнорослых - 1,0 м в ряду расстояние.
Вроде был местный эксперт по яблокам из гос агенства, но Вы ему не верьте - высаживайте саженцы местом прививки в уровень с землей.
Тут рекомендуют академические круги 4 дюйма (10см) от земли до места прививки, так и сделаю.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2395

Сообщение kanojer »

В коллекцию фото подвоев
Парадизка Сердюкова, он же С80-3 - карликовый подвой.
с80-3.jpg
с80-3_2.jpg
Игорь
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2396

Сообщение yri »

kanojer писал(а): 28.06.2023, 17:14 В коллекцию фото подвоев
Парадизка Сердюкова, он же С80-3 - карликовый подвой.
Однолетние отводки в маточнике не должны переростать (т.е. давать боковые ответвления). Или как исключение давать процент переросших отводков которые затем сортируются. Например М9 если его правильно растить практически дает 100 % стандартных отводков. Но при этом остаётся продуктивным.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2397

Сообщение kanojer »

yri писал(а): 06.07.2023, 09:05 Однолетние отводки в маточнике не должны переростать (т.е. давать боковые ответвления)
Всё так. Спасибо! У меня другие задачи - посмотреть поведение, стойкость и развитие. На моих паре соток, выделенных мне под эксперимент, промышленное разведение клоновых подвоев не прокатит. Зато я наблюдаю, как С-80-3 оказался нетронутым вредителями и болячками, как и Быстрецовский, в то время, как С-79-1, 62-396 - растущие здесь же, рядом - полюбила яблонная моль (в этом году прям-таки нашествие по области). Так же интересно посмотреть на предмет черенкования и то, как поведёт себя в качестве скелетообразователя. Да и много других интересов, касаемо подвоев. АРМ-18, Урал-5, Б7-35 так же планирую вывести на боковые ветви.
С-80-3 - шикарное отхождение ветвей, близкое к 90 градусам.
Игорь
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2398

Сообщение yri »

kanojer писал(а): 06.07.2023, 12:14 С-80-3 - шикарное отхождение ветвей, близкое к 90 градусам.
На М9 более острые углы отхождения (не шутка это действительно так) но их значительно больше на погонный метр и они появляются только при повторном росте. Это качество селекции.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2399

Сообщение kanojer »

yri писал(а): 06.07.2023, 12:26 На М9 более острые углы отхождения
М9 в своей зоне даже не рассматриваю - до меня насмотрелись и оплакивали его вполне приличные и уважаемые хозяйства.
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2400

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 06.07.2023, 12:14АРМ-18
У этого хорошие углы,стремятся к 90 гз.Плюс зимостойкая и гибкая древесина-одна трёхлетка просто легла зимой под тяжестью снега без повреждений,изгиб пришёлся на подвой.
kanojer писал(а): 06.07.2023, 12:14Б7-35
Углы также неплохие.Но по зимостойкости гораздо слабее-у оригинатора вымерз в одну из зим полностью.
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»