Яблоневый сад на карликовом подвое.

[kanojer]

Однако никуда не деться от рекомендаций схем посадки тех или иных сортов.

Подскажите рекомендуемую схему посадки яблони на карликовом подвое М9 для:
- слаборослого сорта яблони

Сейчас не по этой надобности, по другой, залез в архив своих фото, когда ездил к Агееву - 27 февраля - сад перед весенней обрезкой.
Это не рекомендации, считаю, что каждый волен развлекаться, как хочет, хочет - может и на 0,5 м сажать в ряду. А вот это сад мастера, с более чем 65 летним стажем.
подвой 62-396 - для яблонь, груши на местной дичке (возможно Дуля Новгородская)
в ряду 2,5 метра - в экспериментальном саду, ок 3х - в опытном (большое поле)
Стоит отметить, что плодоношение регулярное, опоры не используются, ветви переплетаются навстречу друг другу, во избежание обломов под тяжестью урожаев, заодно и сами себя поддерживают деревья.
"Пожалуй, это всё, что я знаю о креветках" (с)

[Виктор,Омск]

Посоветую высаживать в уровень с землёй место прививки.

Некоторые садоводы в моём регионе так и делают при использовании подвоя 62-396. При этом исчезает "стул".

[Вова Капран]

А вот это сад мастера, с более чем 65 летним стажем.
подвой 62-396 - для яблонь, груши на местной дичке (возможно Дуля Новгородская)
в ряду 2,5 метра - в экспериментальном саду, ок 3х - в опытном (большое поле)

Глядя на первое фото есть вопросы по формировке и обрезке, такое ощущение, что деревья не видели секатор.
По рекомендуемым схемам , как то спорно применять одинаковое расстояние в ряду для яблони на "карлике" и груши на сеянце у них потенциалы разные.

Стоит отметить, что плодоношение регулярное, опоры не используются, ветви переплетаются навстречу друг другу, во избежание обломов под тяжестью урожаев, заодно и сами себя поддерживают деревья.

Одно радует, что все хейтеры подвоя 62-396 глубоко ошибались по вопросу зимостойкости и хрупкости древесины.

[Zener]

подвой 62-396 - для яблон

M9 более низкорослый,можно и плотнее.

[семен314]

Это не рекомендации, считаю, что каждый волен развлекаться, как хочет, хочет - может и на 0,5 м сажать в ряду.

Полностью с вами согласен, если хочешь реально заработать деньги,нужно прежде всего посмотреть, как реально их зарабатывает твой ближайший сосед.Вот к МО ближайший серьезный сад ООО "Мичуринские сады", уже плодоносят. Можно посмотреть на сайте Исаев сад.Визуально можно увидеть на 396 расстояние в рядах где то 1.2м, междурядья слишком расширены, видимо из а отсутствия спец.техники, работают неубиваемые "белорусы".Если бы наш садовод решился посадить в МО интенсивный сад, он наверняка собрал бы информацию там.Так как в МО почвы беднее, можно в рядах сократить расстояние до 1м, если будет работать спец.техника междурядья сделать 3м.С уважением.

[Вова Капран]

Вероятно, самый "северный" пром. сад яблонь в Нижегородской обл.
В комментарии сообщают, что применяется среднерослый (80% от сеянца) подвой 54-118 на шпалере расстояние в ряду 1,5 метра (4 * 1,5).
Если со шпалерой почему не использовать полукарликовый (41% от сеянца) подвой 62-396 ?

[Zener]

Если со шпалерой почему не использовать полукарликовый (41% от сеянца) подвой 62-396 ?

Мерзнет,DIM показывал и рассказывал,по моему зимой 16-17 у него случилось эта напасть.Надземная часть подвоя погибла,летом поросль прикорневая полезла.Ненадежный в Нижнем.

[Вова Капран]

Если со шпалерой почему не использовать полукарликовый (41% от сеянца) подвой 62-396 ?

Мерзнет,DIM показывал и рассказывал,по моему зимой 16-17 у него случилось эта напасть.Надземная часть подвоя погибла,летом поросль прикорневая полезла.Ненадежный в Нижнем.

1. Если у одного человека однажды что-то замёрзло - то нельзя ставить крест на подвое в целом (возможно дерево плохо подготовилось к зиме).
2. На этой странице - сад мастера, с более чем 65 летним стажем на подвое 62-396.
3. Болат сообщал, что вызревший однолетний подвой 62-396 выдерживает минус 40 град, считается, что с возрастом зимостойкость и морозостойкость увеличивается.
4. Морозостойкость 54-118 и 62-396 считается примерно равными.
5. Нет нужды в северных регионах применять высокую посадка, а достаточно посадить подвой 62-396 местом прививки в уровень с землёй (мерзнуть не чему, сорт раньше подмерзнет, чем подвой).

[семен314]

Вероятно, самый "северный" пром. сад яблонь в Нижегородской обл.

Вот молодцы.Нижегородская об.-промышленный сад! Так и в МО кто ни будь посадит.У меня за забором земли с-з назначения, раз в два года косят бустилы на сено, наверно чтобы не отобрали, прошлой осенью первый раз вспахали, может под сад?

Надземная часть подвоя погибла

А зачем оставлять надземную часть подвоя в Нижегородской об?

[Энди Таккер]

Нижегородская об.-промышленный сад! Так и в МО кто ни будь посадит.

В Совхозе им.Ленина (Ленинский р-н, агроном В.Долгачев) уже давно выращивают такие сады, и тоже на 54-118. Выбор подвоя зависит не только от климата, но и от типа почвы. На моих супесях, например, карликовые подвои типа 62-396 без интенсивного ухода вообще ничего не дают.

[семен314]

На моих супесях, например, карликовые подвои типа 62-396 без интенсивного ухода вообще ничего не дают.

Энди Таккер, у меня пойдут на третий год достаточно много сортов на 396 , груш на ва-29,s1 1м-2.5м , идут конечно слабовато, отчитаюсь, будем живы.

[Вова Капран]

Выбор подвоя зависит не только от климата, но и от типа почвы. На моих супесях, например, карликовые подвои типа 62-396 без интенсивного ухода вообще ничего не дают.

Уже обсуждали

Да что за область та такая Московская, то САТ низкий, то пески не плодородные (влаги хватает?).
Как вариант на дно посадочного места - глина и заполняем перегноем, компостом, чернозёмом, торфом и т.д.

Зря рассказываете о вариантах... У меня складывается такое впечатление, что кроме нас с Вами, посадочные ямы никто не копает. Намного проще посадить на семенном подвое...

[семен314]

В Совхозе им.Ленина (Ленинский р-н, агроном В.Долгачев) уже давно выращивают такие сады, и тоже на 54-118

Посмотрел на карте, там сада около 10га, удивляет, как при такой огромной коммерческой стоимости их земли , этот совхоз еще существует?

[Энди Таккер]

Уже обсуждали

Зачем же обсуждать глупости? Посадочные ямы копаются для каждого саженца, и заправляются с большой долей перепревшей органики. Но такая яма нужна саженцу только для быстрого старта, чтобы он поскорее набрал вегетативную массу, необходимую для начала плодоношения. За несколько лет питательнось грунта резко снижается, а корни дерева выходят за пределы ямы. Без интесивного ухода такие деревья на карликах не могут нормально расти далее и плодить.

как при такой огромной коммерческой стоимости их земли , этот совхоз еще существует?

Вот её, стоимость, они и используют активно - сдают в аренду разным торговым центрам...)

[Zener]

Болат сообщал, что вызревший однолетний подвой 62-396 выдерживает минус 40 град, считается, что с возрастом зимостойкость и морозостойкость увеличивается.

После длительной оттепели падает, в том то и дело.В континентальном климате Болата подвой и привой как заснули,так дрыхнут,а в европейской части с - на + рядовое явление.Дмитрий высаживал с рекомендовонной надземной частью подвоя в 20 см.А у Агеева заглублен по самое нихочу.