Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2191

Сообщение Сарат »

Вова Капран, Владимир, скажите, какой подвой для яблони, Вы используете ( планируете) в своём саду?
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2192

Сообщение Вова Капран »

Сарат писал(а): 20.05.2021, 13:39 Вова Капран, Владимир, скажите, какой подвой для яблони, Вы используете ( планируете) в своём саду?
Имею плодоносящие деревья и саженцы в основом на М9 (на шпалере), так же есть на подвое 62-396, ММ 106, СК4. Имеется подвой на доращивании и заложил по 6 шт подвоев на маточник 62-396 и Б 7-35 (брал в Ростке). Выкладывал раннее видео там есть немного подвоев:
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2193

Сообщение Сарат »

Вова Капран, Каким в идеале видите высоту своего взрослого сада?
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2194

Сообщение valery77 »

Вова Капран писал(а): 20.05.2021, 13:20
valery77 писал(а): 19.05.2021, 20:37 В моих условиях, заглубление карликового подвоя, сильно тормозит развитие и ничего не даёт для устойчивости. Проверено неоднократно. Причина — в первую очередь, довольно низкая температура почвы, в районе корневой.
Всем добра!
И Вам не хворать! :wink:
Вова Капран писал(а): 20.05.2021, 13:20 Что нам даёт заглубление карликового подвоя (глубокая посадка):
1. Мы можем добавить в росте яблони порядка 0,5 метра, возможно и метр (если сбить первый цвет).
2. Улучшим якорность.
3. Спорно, но напишу - корням проще добраться до влаги.
1. В моих условиях, не получится, скорее всего, прирост будет очень небольшим, да мне и не нужен такой большой прирост;
2. Не улучшим. Со временем нарастут корни в верхнем горизонте, а нижние развиваться практически не будут. Я ежегодно выкапываю до десятка деревьев, к которым потерял интерес, и все это наблюдаю. Во всяком случае, это 100% относится к подвоям 62-396;
3. Очень даже спорно. У меня не самый засушливый регион, скорее наоборот. Зачастую, на глубине уже излишняя влага.
Вова Капран писал(а): 20.05.2021, 13:20 Про довольно низкую температуру почвы - всё решаемо - можно разбить заглубления на два этапа. Если весенняя посадка - полностью не прикапывать, оставить допустим 15-20 см не засыпанными по высоте (хорошего диаметра для прогрева), а осенью засыпать оставшиеся 15-20 см. Если была прошлогодняя посадка - весной откопать те же 15-20 см. На подвое яблони корни нарастают очень быстро, как пример отводки в маточнике подвоев. Если видите что корни хорошо нарастают , то можно прикопать оставшиеся 15-20 см в августе и попасть на вторую волну роста корней в сентябре-октябре. Главное желание.
По поводу заглубления в два этапа, так это многие практикуют на винограде, но там мера вынужденная — корни мёрзнут.
С уважением, Валерий.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2195

Сообщение Вова Капран »

Сарат писал(а): 20.05.2021, 14:09 Вова Капран, Каким в идеале видите высоту своего взрослого сада?
Шпалера 2,5 метра, междурадье 3,5 метра - яблони на М9 около 2,7 - 3 метра.
На ММ 106 (пару шт, хотя их продублировал на 62-396) и несколько на 62-396 думаю держать в пределах 3 - 3,5 метров.
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2196

Сообщение Сарат »

Вова Капран, Тогда скажите мне, зачем Вы собрались заморачиваться с заглублением?Яблоня на том же М9, в моём климате может вырастать 3 метра. Без капли и танцев. Вы же не собираетесь растить его без опоры? Живя в благоприятном для садоводства климате и имея, судя по всему, время на хороший уход, можно только одним подбором сортоподвойной комбинации, держать рост своих деревьев в желаемых пределах.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2197

Сообщение Вова Капран »

Сарат писал(а): 20.05.2021, 14:38 Тогда скажите мне, зачем Вы собрались заморачиваться с заглублением?Яблоня на том же М9, в моём климате может вырастать 3 метра.
Вы про пост чуть выше про заглубление карликов.
Давал идею северянам, которые имеют карлики по 1,5 - 2 метра (например на АРМ 18), место прививки на уровне земли или 5 см от земли.
Место у себя во дворе закончилось , есть точечные места. Для себя хочу попробывать 62-396 и Б7-35 без шпалеры с глубоким заглублением (порядка 40-45 см в земле) и высокой прививкой (окулировкой) порядка 15-20 см (для Б7-35) и 25 см (для 62-396) от земли. Пока вижу одно ограничение - мощный подвой.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2198

Сообщение Zener »

После сильного урагана.Хани крисп на АРМ-18.Хрястнуло точно по месту улучшенной копулировки.Семь лет.Похоже,что и Канди крисп,и Харалсон также проявляют чёткую несовместимость с данным подвоем,остановились в росте суперкарликами.
20210724_174555.jpg
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2199

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 26.07.2021, 10:47 Хани крисп на АРМ-18. Похоже,что и Канди крисп,и Харалсон также проявляют чёткую несовместимость с данным подвоем,остановились в росте суперкарликами.
Похоже любую глупость (как и кривую прививку на айву груши Просто Мария) можно оправдать НЕсовместимостью подвоя АРМ-18 с яблонями.
Странная несовместимость, которая проявляется на экваторе жизни.
Для адептов армянского подвоя АРМ-18 напомню в очередной раз:
Кормим, поим саженец и НЕ даём плодоносить (сбиваем цвет) пока он не наберёт желаемый размер (высоту) и только потом нагружаем урожаем, аналогичная ситуация с ИС 2-10.
Иначе постоянно будете возмущаться мнимой несовместимостью и хронической карликовостью.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2200

Сообщение Zener »

Вова Капран писал(а): 26.07.2021, 13:30 Кормим, поим саженец и НЕ даём плодоносить (сбиваем цвет) пока он не наберёт желаемый размер (высоту) и только потом нагружаем урожаем, аналогичная ситуация с ИС 2-10.
Иначе постоянно будете возмущаться мнимой несовместимостью и хронической карликовостью.
На дереве с ведро яблок,дефицита в воде и мин. питании не испытывают.
Ещё раз повторю-разлом точно по месту улучшенной копулировки.А первый цветок и первый плод в прошлом году.
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2201

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 26.07.2021, 10:47 Хани крисп на АРМ-18. Семь лет.
Zener писал(а): 26.07.2021, 14:11 А первый цветок и первый плод в прошлом году.
Со скороплодностью проблемы в Воронеже, ждать 6 лет на карлике сигналок и это при САТе 3.000 +.
Плюс мнимая несовместимость и хроническая карликовость - НЕудачный подвой.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2202

Сообщение Василий »

Вова Капран писал(а): 26.07.2021, 14:55
Zener писал(а): 26.07.2021, 10:47 Хани крисп на АРМ-18. Семь лет.
Zener писал(а): 26.07.2021, 14:11 А первый цветок и первый плод в прошлом году.
Со скороплодностью проблемы в Воронеже, ждать 6 лет на карлике сигналок и это при САТе 3.000 +.
Плюс мнимая несовместимость и хроническая карликовость - НЕудачный подвой.
Скажите конкретно, в чем ошибся Александр? Плохо привил, неполивал, не кормил, не полол, плохо сформировал? Или Вы считаете не бывает неудачных сортоподвойных комбинаций. Может быть болезнь подвоя? Просто огульно хаять некорректно. Мне товарищ скидывал похожий отлом, руки у него не кривые, комбинация совсем другая. Сделал вывод, что это фитовтороз подвоя, может быть неправильный. Выскажите свою версию. Александр высказал свою.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2203

Сообщение valery77 »

Да что вы заладили?.. Совместимость, несовместимость... Самое слабое место у дерева — место прививки, потому и ломается там.
С уважением, Валерий.
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2204

Сообщение SecondWind »

Фото для новичков, среднерослый 54-118, видно, что корни поверхностные. Раскорчевали погибший за зиму Академик Казаков.
IMG_20210724_173750 (2).jpg
Обломки горизонтальных корней
Обломки горизонтальных корней
Оксана
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2205

Сообщение Василий »

valery77 писал(а): 26.07.2021, 19:14 Да что вы заладили?.. Совместимость, несовместимость... Самое слабое место у дерева — место прививки, потому и ломается там.
Это конечно так, но и 6 лет на карлике ждать плодов, я бы уже перепривил или выкорчевал.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»