Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1696

Сообщениеот valery77 » 10.05.2018, 23:01

Болат писал(а):Источник цитаты
Болат писал(а):Источник цитаты У нас, позавчера было -3 градуса. Груша(Чижовская) цвела,
Юрий, у меня есть повреждённые, 20%-примерно.
20180510_122717.jpg
20180510_122702.jpg
Яблони в порядке, цветение не началось, на 4-ой фазе.
У меня похожая фигня на молодых яблонях... На двух засохли ЦП, на нескольких — одна-две ветки.
Только сегодня заезжал в гости к Агееву Б.Н., где и делился своей бедой. Он сказал, что скорее всего один из двух вирусов, он их назвал, но запомнить было не реально, в каждом названии по два трудновыговариваемых слова... :unknown:
Рекомендации: вырезать до здоровой древесины, срез продезинфицировать.
В прошлом году засох ЦП на молоденьком Дыяменте, остались только скелетные ветки. Вырезал, поднял одну ветку вместо ЦП и ничего, растет...
С уважением, Валерий.


Виктор,Омск
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 343 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1697

Сообщениеот Виктор,Омск » 11.05.2018, 04:36

valery77 писал(а):Источник цитаты скорее всего один из двух вирусов, он их назвал, но запомнить было не реально, в каждом названии по два трудновыговариваемых слова...
Вместо реальных, осязаемых причин- низкие температуры, весенние заморозки, жирование плодовых, можно найти кучу других объяснений- влияние вирусов, потусторонних сил или инопланетян. А мы еще даже не осведомлены- на каком подвои случились эти напасти.

Болат
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 532 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1698

Сообщениеот Болат » 11.05.2018, 05:47

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты А мы еще даже не осведомлены- на каком подвои случились эти напасти.
Виктор, Чижёвская на айве 4-16К.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1842 раза
Поблагодарили: 2816 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1699

Сообщениеот yri » 11.05.2018, 07:28

Болат писал(а):Чижёвская на айве 4-16К.
Болат, а айву где брали?
Кстати valery77 поднял довольно реальную проблему. И айва да и сам сорт имеют различную реакцию на грибную или вирусную инфекцию. Айва так вообще требует и постоянного полива и обработки корневой. А вообще реакция на болезни и вирусы это особенность сорта что также важно при выборе для больших посадок.
Виктор,Омск писал(а):Вместо реальных, осязаемых причин- низкие температуры, весенние заморозки, жирование плодовых, можно найти кучу других объяснений- влияние вирусов, потусторонних сил или инопланетян. А мы еще даже не осведомлены- на каком подвои случились эти напасти.
Виктор,Омск, не похоже это на подмерзание. Не может на одном дереве быть здоровым штамб и цвести половина дерева нормально а половина нет. Если это айва то вполне может быть какая то инфекция.
valery77 писал(а):У меня похожая фигня на молодых яблонях... На двух засохли ЦП, на нескольких — одна-две ветки.
То же сталкиваюсь с подобным на некоторых сортах. Чего только не передумал и не делал и цинком опорыскивал и лечил. Но вывод сделал один. Выращивать надо устойчивые сорта в т.ч. и к вирусам. И такие есть. Причем в основном это западные сорта.

Болат
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 532 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1700

Сообщениеот Болат » 11.05.2018, 10:40

yri писал(а):Источник цитаты а айву где брали?
Кстати valery77 поднял довольно реальную проблему. И айва да и сам сорт имеют различную реакцию на грибную или вирусную инфекцию. Айва так вообще требует и постоянного полива и обработки корневой.
Саженцы были на айве, заказывал из Оренбурга. Заказывал яблони-Уральские сорта и несколько саженцев груши на всякий случай, большие планы не возлагаю.
Думаю, что Никола верно подметил:
Никола писал(а):Источник цитаты Обожгло морозом.
Заморозки с ветром, слои неоднородные, термометр имеет инерцию. Показывает -3 , а рядом -10 как языком лизнуло.
7-го мая в 00-часов было +1,8 градуса; 3-часа было +1,5; в 6-часов -3,3; а в 9-часов +3.(РП5)
Скорее пришёл холодный фронт, намного холоднее чем -3 градуса, если за пару часов так резко понизил температуру.

Виктор,Омск
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 343 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1701

Сообщениеот Виктор,Омск » 11.05.2018, 10:55

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты не похоже это на подмерзание.
В Западной Сибири такое поведение плодовых не вызывает удивление. После первого «подсыхания» может возникнуть и второе при наступлении жары.

Болат
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 532 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1702

Сообщениеот Болат » 11.05.2018, 11:16

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты В Западной Сибири такое поведение плодовых не вызывает удивление. После первого «подсыхания» может возникнуть и второе при наступлении жары.
Виктор, вирусы значит не при чём. :?

valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1703

Сообщениеот valery77 » 12.05.2018, 01:56

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты Вместо реальных, осязаемых причин- низкие температуры, весенние заморозки...
Я не в Сибири живу, у нас нынче и зимы-то не было, пару дней было чуть ниже -20°С... Серьезных заморозков тоже не было...
С уважением, Валерий.

valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1704

Сообщениеот valery77 » 12.05.2018, 02:05

yri писал(а):Источник цитаты Выращивать надо устойчивые сорта в т.ч. и к вирусам. И такие есть. Причем в основном это западные сорта.
Специально прошелся, посмотрел сорта с повреждениями...
Вы правы, повреждены, в основном, "наши" сорта, один европеец — Топаз, один из Н.Зеландии — Гала Маст и ни одного американца или канадца...
С уважением, Валерий.

Виктор,Омск
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 343 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1705

Сообщениеот Виктор,Омск » 13.05.2018, 00:06

valery77 писал(а):Источник цитаты Специально прошелся, посмотрел сорта с повреждениями...Вы правы, повреждены, в основном, "наши" сорта, один европеец — Топаз, один из Н.Зеландии — Гала Маст и ни одного американца или канадца...
Я полагаю, что полезно ознакомиться с работами посвящёнными зимостойкости плодовых ,например, Компоненты зимостойкости (Кичина В.В.). Необходимо также учесть влияние подвоя при таких колебаниях температуры. Однако выбор сортов наводит на мысль о экспериментах над плодовыми и возможно с длительным сроком. Компромиссный вариант- считать вирусы пришельцами.

ТОМ
Аватара пользователя
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 21.06.2013, 10:12
Занятие: Агроном
Откуда: Смоленская область
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 136 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1706

Сообщениеот ТОМ » 13.05.2018, 14:36

valery77 писал(а):Источник цитаты
yri писал(а):Источник цитаты Выращивать надо устойчивые сорта в т.ч. и к вирусам. И такие есть. Причем в основном это западные сорта.
Специально прошелся, посмотрел сорта с повреждениями...
Вы правы, повреждены, в основном, "наши" сорта, один европеец — Топаз, один из Н.Зеландии — Гала Маст и ни одного американца или канадца...
Вы не забывайте что сейчас на западе все новые сады закладывают оздоровленными растениями после микроклонального размножения, поэтому и вирусов у них на порядок ниже чем в наших садах.

valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1707

Сообщениеот valery77 » 13.05.2018, 16:18

ТОМ писал(а):Источник цитаты Вы не забывайте что сейчас на западе все новые сады закладывают оздоровленными растениями после микроклонального размножения, поэтому и вирусов у них на порядок ниже чем в наших садах.
Возможно, но...
В Белсаде я интересовался, почему не размножают in vitro сортовые яблони. На что мне ответили, что яблони можно размножать микроклонально, но этот процесс сложнее, чем, например, с вишней или подвоями. Кроме того, происходит сбой на генетическом уровне, что выражается, в первую очередь, в заметном снижении урожайности...
Изложил так, как понял... Я не специалист в данной области...
Последний раз редактировалось valery77 13.05.2018, 19:12, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Валерий.

Болат
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 532 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1708

Сообщениеот Болат » 13.05.2018, 18:03

Многие вирусы распространяются от растения к растению насекомыми-переносчиками. Их насчитывается 356 видов.
Это тли – сосущие насекомые, хорошо приспособлены для передачи вирусов. Из 300 тлей 193 являются переносчиками вирусов.
Это 60 видов цикадок, включающих в себя большую группу переносчиков фитопатогенных вирусов и микоплазм.
Отдельные виды клещей тоже способны переносить вирусы.
Нематоды, живущие в почве и паразитирующие на корнях растений, также распространеняют фитопатогенные вирусы.
Грибы на корнях растений тоже активные переносчики вирусов растений.

От вирусов вряд ли спасёмся. Посадка оздоровленными саженцами скорее временная мера. Через годик-другой, вирусы всё равно достанут-сколько у них способов передачи. :eleshock

Виктор,Омск
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 343 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1709

Сообщениеот Виктор,Омск » 13.05.2018, 19:21

Болат писал(а):Источник цитаты От вирусов вряд ли спасёмся. Посадка оздоровленными саженцами скорее временная мера. Через годик-другой, вирусы всё равно достанут-сколько у них способов передачи.
Не стоит думать, что растения беззащитны. Однако вокруг темы вирусов сразу возникает группы дельцов. Наживка- вирус. Жертва- садовод. Далее выдержка.
Наиболее распространенными и относительно дешевыми способами формирования безвирусных коллекций являются фитосанитарный отбор и последующее выделение здоровых растений из имеющихся насаждений, которые в отличие от различного рода терапевтических мероприятий (оздоровление от вирусов в культуре апикальных меристем, тер-мотерапия, химотерапия) не требует специализированных биотехнологических лабораторий и обеспечивает выделение высококачественного исходного материала для дальнейшего вегетативного размножения растений.
Кухарчик Наталья Валерьевна.Вирусные и фитоплазменные болезни плодовых и ягодных культур в Беларуси.


Я бы заменил слова «безвирусных коллекций » словами « коллекций здоровых растений». Слова «безвирусных коллекций »- уже наживка. Безвирусных растений нет в природе.

Реал
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 61 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1710

Сообщениеот Реал » 13.05.2018, 20:50

Название вирусов не подскажете ?




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей