Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1786

Сообщениеот valery77 » 07.04.2019, 13:51

Роман С. писал(а):
07.03.2019, 06:58
... Хотелось бы Валерия услышать.
Приношу извинения, только вот сейчас, случайно, увидел... :unknown:
Можно тем же Ридомилом вначале лета, только по подвоям, работает хорошо.
Но, поскольку хочется поменьше применять мощные яды на своем участке, то я немного изменил общую профилактику — поздно осенью медным купоросом (боюсь ошибиться, кажется 20г/л) и ранней весной аммиачной селитрой селитрой (80г/л), а летние обработки, от фитофтороза, исключил. Результат радовал, даже парша молчала почти до конца августа.
В этом году, вместо селитры применил карбамид (70г/л) — пишут, что эффект не хуже, а работает мягче...

Да, забыл... Прошлой осенью я купоросом не обрабатывал (тоже не хочется его применять), посмотрю на результат, если только одним азотом...
Последний раз редактировалось valery77 07.04.2019, 14:22, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Валерий.


valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1787

Сообщениеот valery77 » 07.04.2019, 14:18

Ещё немного о подвое 62-396...
Выкорчевал Орловим, наверное лет шесть ему, вымахал метра четыре:
2019-04-03 15.00.26.jpg
Красным обведен отлом, почти умершего подвоя, дерево полностью на своих корнях, хотя прививка была немного выше грунта.
Ещё одна яблоня удаляется, одногодка Орловима, сорт неизв., пришло пересортом :
2019-04-06 16.01.45.jpg
Прививка примерно шесть см от земли (отмечено полосами), но от подвоя торчит только несколько мелких корешков (обведено), они по цвету отличаются... Первые четыре года саженец рос на корнях подвоя. Подвязал его, а то от ветра падал... Потом перешел на свои корни и закрепился в грунте намертво.
Так что, если хотите увеличить якорность, заглублением подвоя, то это хорошее решение, только зачем морочиться с клоновым подвоем? Прививать на семенной и дешевле, и проще, а результат тот же...
С уважением, Валерий.

Павел дачник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 250 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1788

Сообщениеот Павел дачник » 08.04.2019, 14:02

valery77 писал(а):
07.04.2019, 14:18
Прививка примерно шесть см от земли (отмечено полосами), но от подвоя торчит только несколько мелких корешков...
А как появились корни привоя на 6+см ниже не заглубленной прививки?

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3207 раз
Поблагодарили: 1170 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1789

Сообщениеот Masik » 08.04.2019, 14:09

Павел дачник писал(а):
08.04.2019, 14:02
А как появились корни привоя на 6+см ниже не заглубленной прививки?
Тему с начала почитайте. Валерий показывал как саженец на клоне на свои корни переходит.

Виктор,Омск
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 341 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1790

Сообщениеот Виктор,Омск » 08.04.2019, 16:13

Павел дачник писал(а):
08.04.2019, 14:02
А как появились корни привоя на 6+см ниже не заглубленной прививки?
Привой "заполз" по коре клонового привоя в грунт и образовал собственные корни. Я попытался кратко описать этот странный процесс.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2329 раз
Поблагодарили: 5619 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1791

Сообщениеот Андрей Васильев » 09.04.2019, 13:19

valery77, По фото как то не видно, что подвой умер, корни белые :(
Перечитал вроде все но не понял как подвой перешел на свои корни, при том что прививка была выше и где на фото видно, что корни привоя? Вроде отчетливо заметен переход от подвоя к привою

valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1792

Сообщениеот valery77 » 09.04.2019, 13:51

Андрей Васильев писал(а):
09.04.2019, 13:19
По фото как то не видно, что подвой умер...
Обведено красным: кочерыжка подвоя и место её отлома. Только с одной стороны, по краю, осталась живая ткань, молодых корней нет. Во все стороны пошли мощные корни (надо было рубить чуть дальше, для наглядности), которых не бывает у 62-396, да и по цвету они отличаются...
С уважением, Валерий.

valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1793

Сообщениеот valery77 » 09.04.2019, 14:04

Андрей Васильев писал(а):
09.04.2019, 13:19
Перечитал вроде все но не понял как подвой перешел на свои корни, при том что прививка была выше...
Если б ещё помнить, в какой теме писал об этом...
Вот попалось навскидку на этой странице.
С уважением, Валерий.

valery77
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 793 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1794

Сообщениеот valery77 » 12.04.2019, 13:59

Вот корень яблони на 62-396, где сорт не захотел переходить на свои корни:
62-396(1).JPG
А теперь фотка с другой стороны, сторонникам заглубления подвоя, для увеличения якорности 62-396:
62-396(2).JPG
62-396(2).JPG (514.53 КБ) 565 просмотров
62-396(2).JPG
62-396(2).JPG (514.53 КБ) 565 просмотров
Как я уже раньше писал, заглублять подвой бессмысленно — внизу он умрет, а хорошую якорность яблоня может получить только за счет корней привоя.
Этой яблоне восемь лет и все восемь лет на растяжках, самостоятельно стоять не могла...
С уважением, Валерий.

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Откуда: Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 36 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1795

Сообщениеот Кэп » 12.04.2019, 14:41

valery77, скажите, по Вашему мнению, это касается всех подвоев, или только 62-396? Получается клоновый подвой зло для неинтенсивного сада. На форуме уже писали как заваливались сады даже на 54-118. Т.е. хороший урожай на взрослом дереве с клоновыми корнями и оно рискует вывалиться из почвы?
Последний раз редактировалось Кэп 12.04.2019, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Просто живу...

Сарат
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1390 раз
Поблагодарили: 1353 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1796

Сообщениеот Сарат » 12.04.2019, 14:48

valery77, а Вы не допускали такой мысли, что это ещё и от почвы может зависеть?
Помня Ваши снимки с очень маленьким плодородным слоем, может корни и не лезут в глубь ибо искать им там нечего? На более богатой почве, с глубоким слоем плодородной почвы, может будет другая картина? Не оспариваю Ваши выводы, просто может такое быть?

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Откуда: Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 36 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1797

Сообщениеот Кэп » 12.04.2019, 14:53

Сарат, как я понимаю проблема в том что клоновые подвои имея мочковатую структуру корней настоящие скелетные корни в отличии от сеянцев не образуют?
Просто живу...

Zener
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1715 раз
Поблагодарили: 2760 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1798

Сообщениеот Zener » 12.04.2019, 15:09

Кэп писал(а):
12.04.2019, 14:53
проблема в том что клоновые подвои имея мочковатую структуру корней настоящие скелетные корни в отличии от сеянцев не образуют?
Это у них в Нечерноземье не образуют и переходят на корни привоя.На черноземах ровно наоборот.Уже приводил пример опыта на гектарах сада на клонах с заглублённой посадкой в Мичуринске в 90-х.На свои корни перешли 2% (два процента саженцев).У меня одна яблоня перешла на свои корни,да и та колонна.
Последний раз редактировалось Zener 12.04.2019, 15:09, всего редактировалось 1 раз.
Александр

Сарат
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1390 раз
Поблагодарили: 1353 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1799

Сообщениеот Сарат » 12.04.2019, 15:09

Кэп, У меня два небольших, молодых сада. В разных областях страны. В большинстве деревья на 54-118.
В одном саду плодородный слой земли приличный. В другом - на штык лопаты :-) . Дальше песок...
Так вот, во втором саду мне кажется деревья хуже закреплены в земле. Не наклоняются, но и не сидят как на сеянце...
В первом- всё много лучше в этом плане. Думаю если плодородный слой хороший, то и корни глубже залегают. И деревья устойчивее будут.

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Откуда: Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 36 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1800

Сообщениеот Кэп » 12.04.2019, 15:19

Сарат, не факт - оспорю: плодородный слой это все равно несколько десятков сантиметров рыхлой почвы. Маленькая щетка клона без скелетных корней имеет огромные шансы завалиться при высокорослом дереве с тяжелым урожаем. Получается у клоновых подвоев перспектива только для интенсивного садоводства на растяжках?
Просто живу...




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя