Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 910 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1816

Сообщениеот Дед Мороз » 15.04.2019, 11:03

Zener писал(а):
15.04.2019, 09:35
Вот пара колонок на 62-396
Кроны не слишком загущены?
:hi: Георгий


mak200
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 61 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1817

Сообщениеот mak200 » 15.04.2019, 12:39

Zener
"Черный пар" не приемлю. У меня под деревьями будет луг. Это личное предпочтение.
Значит ли это, что в этом случае не стоит связываться с 62-396 и АРМ18 ?
Тогда какой снижающий подвой предпочесть? 54-118? 106-13?

Zener
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1826 раз
Поблагодарили: 2993 раза


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1818

Сообщениеот Zener » 15.04.2019, 13:06

Дед Мороз писал(а):
15.04.2019, 11:03
Кроны не слишком загущены?
Нет,в самый раз,что б ведёрко вытянуть и заложить плодушки на следующий сезон,хотя в прошлом году обе даже не зацвели.А вот третья,на заднем плане...перешла на свои корни.Терплю за выдающийся вкус.
mak200 писал(а):
15.04.2019, 12:39
"Черный пар" не приемлю. У меня под деревьями будет луг. Это личное предпочтение.
Тогда остаётся держать часть приствольного круга без задернения.Несколько лет,пока кора подвоя не огрубеет.
ИМХО,оценить рослость подвоев можно лишь испытав их и сортоподвойные комбинации.Я неспроста сделал обзорное фото,что б можно было понять
рост,в сравнении.Все деревья (яблони) на картине сплошь в плодушках,назвать их карликами-язык не поворачивается,скорее супер карлики.Да и возраст уже не малый.И диаметр подвоя у всех превышает привой.
Александр

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 50 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1819

Сообщениеот Кэп » 15.04.2019, 14:30

Zener, Александр, и что сие значит - "Все деревья (яблони) на картине сплошь в плодушках,назвать их карликами-язык не поворачивается,скорее супер карлики.Да и возраст уже не малый.И диаметр подвоя у всех превышает привой."
Проблемы совместимости?
Просто живу... сад Талдомский район МО

Zener
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1826 раз
Поблагодарили: 2993 раза


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1820

Сообщениеот Zener » 15.04.2019, 15:04

Кэп, Трудно однозначно трактовать,16 год тормозили после заглубления,затем показали неплохой прирост,после зимы 17 года не более 30,40 см. приросли и заплодушились.Растет уверенность о поэтапном заглублении однолеток.Те 20 см подвоя не сразу засыпать,а за два подхода,в июне и ближе к оснни.
Александр

mak200
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 61 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1821

Сообщениеот mak200 » 15.04.2019, 18:51

Zener писал(а):
15.04.2019, 13:06
"Черный пар" не приемлю. У меня под деревьями будет луг. Это личное предпочтение.

Тогда остаётся держать часть приствольного круга без задернения.Несколько лет,пока кора подвоя не огрубеет.
Косицин на своем сайте "Папин сад" пишет о АРМ18:
"Единственным недостатком подвоя АРМ-18 является большое количество прикорневой поросли в молодых садах. С этим недостатком мы боремся следующим образом. При посадке саженцев в сад, на каждый саженец в районе прививки одеваем пластиковую бутылку. Посадку дерева проводим ниже корневой шейки, это обеспечивает более глубокое проникновение корневой системы в почву, что помогает избежать появлению прикорневой поросли. Пластиковая бутылка выходящая на поверхность почвы высотой на 12-15 см. предохраняет штамбик деревца от мышевидных грызунов, в течение 4-5 лет после посадки."

Про берноты ни слова, бутылка спасает?
Половина бутылки в земле, половина сверху. Это понятно.
Но не понятно, заглубляется ли место прививки и на сколько?
Александр, может быть вы сможете пояснить?

Zener
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1826 раз
Поблагодарили: 2993 раза


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1822

Сообщениеот Zener » 15.04.2019, 20:20

mak200, Смогу,т.к. спрашивал об этом лично.
1.бутылка разрезается ,отделяется дно и горловина.
2.полученный целиндр разрезается вертикально,получаем лист пластика.Им то и оборачивается саженец,заглубление не до корневой шейки(нет её),а выше места прививки на пару см.
Я лично видел его сад,выкладывал фото двух деревьев на 106 и Арм18,возрастом 20+.Под арм небольшая ПРИШТАМБОВАЯ поросль и нормально развитый привой.Под 106 высота поросли в разы выше и угнетённая крона.Деревья в одном ряду."Не повреждай корни,не огляй их и заглубляй ниже прививки"-такие его рекомендации.Еще раз повторяю-для наших черноземов и низким показателем осадков.Что в других регионах-не знаю.Точно могу сказать за новые амеровские сорта-развиваютя не ахти,Синап северный отлично ведет себя на нем,первое цветение на 4 год,на пятый ведро плодов при росте 2 метра.Надо искать комбинации,АРМ18 отличный карлик,опор ему не надо,формирует ЦК и уверенно растет с высоким уровнем ГВ.Лучше разве что айва.Но это другая тема.
Александр

Анатолий Ц.
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2224 раза
Поблагодарили: 1610 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1823

Сообщениеот Анатолий Ц. » 15.04.2019, 21:32

mak200 писал(а):
15.04.2019, 12:39
Zener
"Черный пар" не приемлю. У меня под деревьями будет луг. Это личное предпочтение.
Значит ли это, что в этом случае не стоит связываться с 62-396 и АРМ18 ?
Тогда какой снижающий подвой предпочесть? 54-118? 106-13?
Нужно сделать саженцы со вставками.

Виктор,Омск
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 363 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1824

Сообщениеот Виктор,Омск » 16.04.2019, 00:25

Zener писал(а):
15.04.2019, 20:20
"Не повреждай корни,не огляй их и заглубляй ниже прививки"-такие его рекомендации.Еще раз повторяю-для наших черноземов и низким показателем осадков.

У каждой комбинации подвой-привой есть зависимость степени карликовости от длины наземной части подвоя. К сожалению, большинство сообщений не содержит этой практической информации. А это основная цель нашего форума.

mak200
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 61 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1825

Сообщениеот mak200 » 16.04.2019, 08:21

Анатолий Ц. писал(а):
15.04.2019, 21:32
mak200 писал(а):
15.04.2019, 12:39
Zener
"Черный пар" не приемлю. У меня под деревьями будет луг. Это личное предпочтение.
Значит ли это, что в этом случае не стоит связываться с 62-396 и АРМ18 ?
Тогда какой снижающий подвой предпочесть? 54-118? 106-13?
Нужно сделать саженцы со вставками.
Раскроете мысль?

Zener
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1826 раз
Поблагодарили: 2993 раза


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1826

Сообщениеот Zener » 16.04.2019, 10:16

Виктор,Омск писал(а):
16.04.2019, 00:25
У каждой комбинации подвой-привой есть зависимость степени карликовости от длины наземной части подвоя.
На основании своих комбинаций,ИМХО,конкретно в 30 км. от Воронежа на юг-это незаметно для 62-396 и АРМ-18.
На 396-м Скала,Болотовское,привиты копулировкой в 2013,рост не выше 2-х метров.Выдвинут подвой первоначально на 10 см,затем засыпал вровень с прививкой,берноты однако.Две колонки оставил см.15 над грунтом,последнее фото.
С АРМами показывал.ИМХО,гораздо большее влияние оказывает способ прививки-копулировка длинным черенком (15-20 см.),по моим наблюдениям,на год приближает плодоношение с усмирением буйности даже на сеянцах.Видимо черенок добавляет год к возрасту саженца,происходит такая "обманка".
Александр

Виктор,Омск
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 363 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1827

Сообщениеот Виктор,Омск » 16.04.2019, 15:56

Zener писал(а):
16.04.2019, 10:16
С АРМами показывал.ИМХО,гораздо большее влияние оказывает способ прививки-копулировка длинным черенком (15-20 см.),по моим наблюдениям,на год приближает плодоношение с усмирением буйности даже на сеянцах.Видимо черенок добавляет год к возрасту саженца,происходит такая "обманка".
Способ получения плодовых культур - патент РФ 2064758 - Седов Е_Н_,Серова З_М_Изобретение позволяет ускорить селекционный процесс за счет прививки молодых сеянцев в крону слаборослых подвоев.
Сущность изобретения заключается в том, что прививку двухлетних гибридных сеянцев осуществляют в крону 4-7 летних деревьев слаборослых подвоев.

Zener
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1826 раз
Поблагодарили: 2993 раза


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1828

Сообщениеот Zener » 16.04.2019, 16:01

Виктор,Омск, Это другая история.
Александр

Виктор,Омск
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 363 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1829

Сообщениеот Виктор,Омск » 18.04.2019, 16:11

Zener писал(а):
16.04.2019, 16:01
Виктор,Омск, Это другая история.
Не стоит отмахиваться от рекомендаций селекционера Седова Е. Н. для ускорения плодоношения, например, пробных сортов. Седов Е. Н. использует не сантиметровую вставку, а крону 4-7 летних клоновых подвоев. Вместе с тем видио привочных промышленных цехов демонстрирует прививки культурных сортов на клоновые подвои чаще значительной величины (до 0,7метра по моим оценкам).

Zener
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1826 раз
Поблагодарили: 2993 раза


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1830

Сообщениеот Zener » 18.04.2019, 16:41

Виктор,Омск, Тема про подвои,а не скелеты.Плюс ещё Мичурин указывал на взаимное влияние кроны подвоя и привоя друг на друга.
Александр




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tep, Zener и 14 гостей