Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Itat
- Дачник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 14.04.2012, 13:27
- Репутация: 0
- Откуда: Север Московской области
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Груша. Часть 3
В прошлом году думала делать скелетообразователи груши из сеянцев местной дули, но теперь понимаю, что их зимостойкость - абсолютная лотерея. У меня в новом саду высажено два сеянца-дички. Прочитав все, что нашла по этой теме, останавливаюсь на двух прививках этой весной:
1. Тихоновку в качестве скелетообразователя для поздних сортов на дичок в более защищенном месте сада
2. Радужную в качестве скелетообразователя для ранних сортов на дичок в менее защищенном месте сада
Потенциальными кандидатами, забракованными по разным причинам, были:
• Нежность
• Отрадненская
• Память Жегалова
• Петрова 3
• Самарская Красавица
• Северянка
• Чижовская
Выбирала из сортов, черенки которых можно будет в январе купить в Мичуринском Саду, http://michsad.ru/4erenki_grush201.html выбор неплохой.
1. Тихоновку в качестве скелетообразователя для поздних сортов на дичок в более защищенном месте сада
2. Радужную в качестве скелетообразователя для ранних сортов на дичок в менее защищенном месте сада
Потенциальными кандидатами, забракованными по разным причинам, были:
• Нежность
• Отрадненская
• Память Жегалова
• Петрова 3
• Самарская Красавица
• Северянка
• Чижовская
Выбирала из сортов, черенки которых можно будет в январе купить в Мичуринском Саду, http://michsad.ru/4erenki_grush201.html выбор неплохой.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Груша. Часть 3
В качестве скелетообразователя Тихоновка и Радужная подойдут по зимостойкости.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 763 раза
Re: Груша. Часть 3
Владимир, не подскажите, какие груши растут у вашего знакомого?Владимир из Н.Новгорода писал(а):
В прошедшую зиму температура на моем участке не понижалась ниже -29 гр. У моего знакомого в тоже время она была -35 гр. Его участок расположен в 8 км от моего. .
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Re: Груша. Часть 3
Dim писал(а): сообщение № 61
...И на этом же срезанном 10-см толщины штамбе Виндзорской (которая мне очень не понравилась) растут Глубокская (которая, похоже, есть Патен)...
Вчера ездил в Институт плодоводства (Самохваловичи) за черенками, там мне как раз сказали, что сорт Глубокская определен ими в институте как Паттен, сорт Витебская поздняя - как Бере Люка.
Сорт, который у Сусова В.И. проходит как Зимняя минская (такого названия они не знают) есть, судя по всему, Поздняя "Белсад" (клон Белорусской поздней).
No brain? No pain!
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 763 раза
Re: Груша. Часть 3
Сразу видно солидная организация. Устанавливают сортовую принадлежность с использованием генетической экспертизы.Алексей П.П. писал(а):Dim писал(а): сообщение № 61
...И на этом же срезанном 10-см толщины штамбе Виндзорской (которая мне очень не понравилась) растут Глубокская (которая, похоже, есть Патен)...
Вчера ездил в Институт плодоводства (Самохваловичи) за черенками, там мне как раз сказали, что сорт Глубокская определен ими в институте как Паттен, сорт Витебская поздняя - как Бере Люка.
Сорт, который у Сусова В.И. проходит как Зимняя минская (такого названия они не знают) есть, судя по всему, Поздняя "Белсад" (клон Белорусской поздней).
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 763 раза
Re: Груша. Часть 3
У меня ещё вопрос возник по груше. Проштудировал имеющуюся литературу про зеленое черенкование груш. Стало более или мене понятно.
Основные исследования во ВСТИСПе датируются 90-ми годами. И фраза в конце примерно такая."Производство корнесобственных саженцев груши перспективно,однако необходимы дальнейшие исследования возможности культивирования этой породы на собственных корнях".
Отсюда вопрос видел ли кто корнесобственные деревья груши в возрасте от 10 лет и старше , и как они выглядят?
Основные исследования во ВСТИСПе датируются 90-ми годами. И фраза в конце примерно такая."Производство корнесобственных саженцев груши перспективно,однако необходимы дальнейшие исследования возможности культивирования этой породы на собственных корнях".
Отсюда вопрос видел ли кто корнесобственные деревья груши в возрасте от 10 лет и старше , и как они выглядят?
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Груша. Часть 3
Читал где-то в одном из выпусков "Итоги конференции..." которую ежегодно выпускает ВНИИСПК. Но особо не помню, что там и как. Рост более сдержанный, чем при прививке на сеянцы, крона естественным образом формируется тоже иначе.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Re: Груша. Часть 3
В Мичуринском саду такие были. Сейчас не знаю.Мне показалось ,что внешне не отличаются от привитых.Вопрос писал(а):Отсюда вопрос видел ли кто корнесобственные деревья груши в возрасте от 10 лет и старше , и как они выглядят?
C уважением, Роман.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Груша. Часть 3
[quote="Вопрос]...Отсюда вопрос видел ли кто корнесобственные деревья груши в возрасте от 10 лет и старше , и как они выглядят?[/quote]
Чем дальше на север(вроде, Вы в достаточно трудном по климату месте), тем меньше шансов увидеть здоровое корнесобственное сортовое дерево. Из-за нежности сорта(желательно вкусного), слабой корневой.
Чем дальше на север(вроде, Вы в достаточно трудном по климату месте), тем меньше шансов увидеть здоровое корнесобственное сортовое дерево. Из-за нежности сорта(желательно вкусного), слабой корневой.
Анатолий
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 0
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2515 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: Груша. Часть 3
Приобрёл черенок Бере Люка. Всё-таки зимних груш совсем мало, будет у меня 3-я (ещё Бел. поздняя и Талгарка).
Ранее сорт был в наших краях широко не известен/незаметен. Как справедливо сообщил выше Алексей П. П., сколько-то лет распространялся как Витебская поздняя - от выявленного продуктивного возрастного дерева. Стал искать информацию - сорт триплоидный, но скороплодный. Отзывы о нем очень хорошие по качеству плодов и по поведению, к парше устойчив. Разве что сильнорослый. По зимостойкости в Беларуси - в 2006 подмёрзли цветковые почки настолько, что урожай на северо-востоке в тот год был незначительным. Интересно, что в Украине его характеризуют как среднезимостойкий (правда, описания, что там нашёл - под копирку).
Сейчас думаю - его в крону или деревом?
Вопрос: если кто-то испытывал эту грушу в более суровых условиях - поделитесь, пжл.! Как можно быть зимостойким в Беларуси и среднезимостойким в Украине?
Ранее сорт был в наших краях широко не известен/незаметен. Как справедливо сообщил выше Алексей П. П., сколько-то лет распространялся как Витебская поздняя - от выявленного продуктивного возрастного дерева. Стал искать информацию - сорт триплоидный, но скороплодный. Отзывы о нем очень хорошие по качеству плодов и по поведению, к парше устойчив. Разве что сильнорослый. По зимостойкости в Беларуси - в 2006 подмёрзли цветковые почки настолько, что урожай на северо-востоке в тот год был незначительным. Интересно, что в Украине его характеризуют как среднезимостойкий (правда, описания, что там нашёл - под копирку).
Сейчас думаю - его в крону или деревом?
Вопрос: если кто-то испытывал эту грушу в более суровых условиях - поделитесь, пжл.! Как можно быть зимостойким в Беларуси и среднезимостойким в Украине?
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Груша. Часть 3
Дмитирий, Астахов в Брянске незадолго до смерти говорил, что вывел зимнюю грушу на основе Бере Люка из Беларуси. Про нее ничего не слышал? Должна быть более зимостойкой.
Я тогда еще подумал- почему именно Бере Люка, да еще с Беларуси? А мужик то умный , у него нюх был на то, что с чем скрещивать.
Я тогда еще подумал- почему именно Бере Люка, да еще с Беларуси? А мужик то умный , у него нюх был на то, что с чем скрещивать.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 0
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2515 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: Груша. Часть 3
Может, Юрий подскажет.DIM1 писал(а):Астахов в Брянске незадолго до смерти говорил, что вывел зимнюю грушу на основе Бере Люка из Беларуси. Про нее ничего не слышал? Должна быть более зимостойкой.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Груша. Часть 3
У меня погиб в кроне на уровне глаз, хотя уже хорошо ветвился, ждал плодоношения. Присвоил ему звание: "неск. ниже среднезимостойкого". Но в Беларуси можно с осторожностью пробоватьDim писал(а):...Сейчас думаю - его в крону или деревом?
Вопрос: если кто-то испытывал эту грушу в более суровых условиях - поделитесь, пжл.! Как можно быть зимостойким в Беларуси и среднезимостойким в Украине?
Анатолий
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 763 раза
Re: Груша. Часть 3
Я это понимаю. Хочу попоробывать укоренять достаточно зимостойкие и в тоже время хорошо укореняемые сорта. Как я понял, более или менее хорошо укореняютя сорта селекции ТСХАtoliam1 писал(а): Чем дальше на север(вроде, Вы в достаточно трудном по климату месте), тем меньше шансов увидеть здоровое корнесобственное сортовое дерево. Из-за нежности сорта(желательно вкусного), слабой корневой.
« . При этом наибольшим процентом укоренения отличались зеленые черенки сортов груши Москвичка, Нарядная Ефимова, Лада, Память Жегалова (от 76,3 до 53,0%).»
Жалко, что у Чижовской очень низкий % укоренения –всего 22.
Думаю, что в этот список надо добавит Отраднинскую и Кафедральную – по ним нет информации. И убрать Нарядную Ефимова.
Кокинские сорта и непосредственно ВСТИСП укореняются, как я понял хуже и доращиваются тяжелее.
Думаю, что зимостойкость корневой системы этих сортов будет достаточная.