Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

#1981

Сообщение yri »

Витал писал(а):Юрий, получается, скажем так, несколько коррупционно.
Так как обе стороны, производитель(НИИ) и заказчик(гос. чиновники) очень заинтересованы в этой схеме. В смысле получении денег из бюджета. Чем больше тем лучше. А уж, что из себя представляет сорт, не столь важно.

Вот, например, писатель, художник и т.п., создает что-то, что потом является объектом авторского права. И продает это потом , например издателю, за любую цену. И это вопрос издателя (покупателя) согласится или нет. Но ведь в данном случае автор(патентообладатель) не находится на полном содержании государства.
Витал я Вам мог бы столько по поводу коррупции тут нафлудить, только смысл? Пока государство это ОНИ а не МЫ толку конечно не будет. НО!
Есть другие государства где законы авторского права работают :wink: и нашему государству будет скоро завидно и обидно что сорта могут уйти за границу. Яркий пример - груши украинского селекционера Копаня Золотоворотская и Роксолана, которые пришли обратно на родину уже из за границы.
Далее государство вскоре поймёт, что бабки надо не Зубкову отдавать на борьбу с зарастающими полями и восстановление колхозов а на развитие мелких частных хозяйств владеющих собственной землёй.
Я был в выходные на ферме у Коршунова. Видел кстати фотографии его с Астаховым... На него в принципе работает вся местная деревня и площади у него вроде увеличиваются и субсидии им дают, но рабский колхозный труд за копейки на чужом поле делает своё дело. :cry: Одним словом кроме него самого и совладельца ничего никому там не нужно. Они там вроде уже стали ёлки выращивать на продажу. :D Прививали в этом году немного алычу, несколько сортов яблонь, черешню и грушу. Кстати отзывы об орловских и мичуринских сортах у него не очень. Приоритет два сорта (по груше) - Кокинская и Бр. Красавица.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#1982

Сообщение alex-botan »

Не может сорт стоить полтора миллиона :roll:
Больше соглашусь с Виталием.
Хотя - страна парадоксов, в этом карикатурном государстве все может быть. Финансируют же госкорпорации частные футбольные клубы.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#1983

Сообщение Витал »

Юрий, к сожалению, мы исходим из того, что имеем.
Не думаю, что гос.чиновникам в ближайшее годы будет за, что-то обидно…..
В этом отношении я пессимист. Т.е хорошо информированный оптимист..... :-)

А пока мы имеем закупки саженцев яблонь в Италии, для сада в Ясной поляне. За государственный счет разумеется.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

#1984

Сообщение vp »

Фирма Merloni (Indesit) в свое время уволила двух топ-менеджеров. Хотя прибыль возросла и дела шли не плохо. Уволила за то, что они сместили центр в сторону цены за счет объемов. Т.е. нужны объемы (черенки, саженцы, сорта, плоды наконец) в производстве, а не штучный товар. Его (сорт), государство только сможет навязывать. Ни один здравомыслящий производитель не сможет "отбить" этот сорт за такие бабки. Он скорее всего и не проживет тот срок, чтобы быть отбитым. Тем более, что всегда есть чем заменить, да и не удержишь.А время жизни плодового сорта большое (по сравнению с огурцом или помидором) и отдача не сразу. Т.е. налицо схема: ты мне, я тебе.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

#1985

Сообщение BECHA »

Витал писал(а): Одно из направлений научной деятельности института, цитирую: «Создание новых, конкурентоспособных сортов плодовых растений, пригодных для выращивания по современным интенсивным технологиям».
Ни и какие успехи за последние лет 20??? Покажите мне пожалуйста список созданных сортов пригодных для ПРОМЫШЛЕННОГО садоводства... И где эти сорта??
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#1986

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):
Витал писал(а): Одно из направлений научной деятельности института, цитирую: «Создание новых, конкурентоспособных сортов плодовых растений, пригодных для выращивания по современным интенсивным технологиям».
Ни и какие успехи за последние лет 20??? Покажите мне пожалуйста список созданных сортов пригодных для ПРОМЫШЛЕННОГО садоводства... И где эти сорта??
ВЕСНА, Вы, опять, слишком категоричны.... :-)
Практически, все иммунные сорта ВНИИСПК попали в Госреестр в последние 20 лет.
К этому можно добавить два сорта ВНИИ люпина – Брянское и Брянское золотистое. При этом я понимаю, что задел по ним был сделан гораздо раньше.

Да и о каком промышленном садоводстве идет речь?
Если касательно средней полосы, то в той её части, где выше указанные сорта способны расти, проблема совсем в другом.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#1987

Сообщение alex-botan »

BECHA писал(а):
Витал писал(а): Одно из направлений научной деятельности института, цитирую: «Создание новых, конкурентоспособных сортов плодовых растений, пригодных для выращивания по современным интенсивным технологиям».
Ни и какие успехи за последние лет 20??? Покажите мне пожалуйста список созданных сортов пригодных для ПРОМЫШЛЕННОГО садоводства... И где эти сорта??
Согласен с Весной. Сорта Седов создал в 70-е, 80-е
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#1988

Сообщение тамара »

alex-botan писал(а):
BECHA писал(а):
Витал писал(а): Одно из направлений научной деятельности института, цитирую: «Создание новых, конкурентоспособных сортов плодовых растений, пригодных для выращивания по современным интенсивным технологиям».
Ни и какие успехи за последние лет 20??? Покажите мне пожалуйста список созданных сортов пригодных для ПРОМЫШЛЕННОГО садоводства... И где эти сорта??
Согласен с Весной. Сорта Седов создал в 70-е, 80-е
Вы о чем? :eleshock
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#1989

Сообщение Витал »

Александр, создал то он их действительно в 70-80-е, но на Государственное испытание они были приняты только в 90-е, некоторые позже, а включены в Госреестр селекционных достижений только в последнее десятилетие.
Кто знает, может, что-то стоящее в последние десятилетия тоже было создано, но находятся в стадии испытания. :-)
Может кто знает, пусть расскажет.

Вон некоторые по 1,5 млн. евро предлагают….. :-)
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#1990

Сообщение тамара »

а тема вроде ГРУША. :D Вы, господа, про триплоиды забыли.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#1991

Сообщение Витал »

тамара писал(а):а тема вроде ГРУША. :D Вы, господа, про триплоиды забыли.
Увлеклись… :D
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#1992

Сообщение BECHA »

alex-botan писал(а):Согласен с Весной. Сорта Седов создал в 70-е, 80-е
О пригодности сортов Седова к промышленнному садоводству нам лучше всех расскажет Ромашка13..
о том как там всё замечательно лежит, не мерзнет, не болеет, не осыпается..

Так вот с грушей дело как обстоит??
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#1993

Сообщение Витал »

А что груша? Она культура южная..... :-)
Если даже выживет, так недозреет или сахаров не наберет.
Тут уж точно не до промышленных садов.
А чтоб сорт был зимостойки, высоких вкусовых качеств, да еще к тому же зимний, вернее сказать промышленный.
Так мы про такой не слышали ни у нас, ни в канадах.
Выше головы не прыгнешь. Климат не тот. :-)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

#1994

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):.
Так мы про такой не слышали ни у нас, ни в канадах.
Выше головы не прыгнешь. Климат не тот. :-)
На счет "в канадах" то он варьируется, там бакожог на восточной часте ещё та напасть, правда несколько бакожог устойчивых сортов всё же вывели, всякие Хэрроу Делайт, Хэрроу Свит, Харвест Куин. Хэрроу Свит ещё неплохо лежит. Селекцией зимостойких груш особо никто и не занимался там.
Вроде для севера ЦЧР тоже с прмышленными сортами груши невесело, зимостойкости всё же не хватает.
На сколько климат не тот сказать сложно, но дикие лесные грушки в лесах ведь растут и у них с зимостойкостю по каким-то причинам особых проблем нет. Вот тебе и южная культура..
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#1995

Сообщение alex-botan »

Витал писал(а):Александр, создал то он их действительно в 70-80-е, но на Государственное испытание они были приняты только в 90-е,

Виталий Федорович, в испытание можно отдать когда угодно.
Вон Исаева планирует 50-летние сорта (и старше) отца передать на испытание. И что - достижение современной селекции? В теперешних сортах ни одной родительской формы селекционеры назвать не могут. А почему? Да потому-что - в основном случайные сеянцы или из чужого гибридного фонда.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»