Сорта плодовых для северных районов

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

<t><t>Были случаи, когда зимостойкие сорта уральской селекции плохо реагировали на оттепели в ЕЧР?</t></t>

Опрос закончился 20.05.2018, 18:00

1. ДА
0
Голосов нет
2. НЕТ
3
30%
3. Затрудняюсь ответить
7
70%
 
Всего голосов: 10

Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сорта плодовых для северных районов

#706

Сообщение Taшa »

Эвелин, мне хватает лет на 5-7: прививаю где-то на метровой высоте, правда, перепрививаю каждый год пару веток - со старых черенков не получишь, даже почки для окулировки и то добывать неудобно; таким образом, на кусте прививок 15, есть из чего выбрать. Нет, конечно, это способ сохранить сорт, а не получать товарный урожай: груши очень чувствительны к недостатку питания, а черноплодка все-таки слабовата, это, наверно, на каплю сажать надо и кормить по полной. Правда, и сказать, что вкус как-то уж очень менялся, я не могу: какие-то годы все нормально, а иногда терпкие деревяшки получаются. На одной ветке от пары до десятка плодов, с одного куста можно, конечно, и ведро собрать. Но возни заслуживают лишь десертные неженки, а вкус в моих условиях не гарантирован. Но после 45-градусных морозов эти кустики выручают)
Про кордоны очень интересно, посмотрю, спасибо за наводку)
Кэп, да. Но Костромская область, как ни крути, на самом краю ареала распространения груши, причем у меня два участка, оба в очень неблагоприятных условиях: один в болоте, низина, морозы ниже 40 почти каждую зиму, иногда неделю, бывает и две; второй на горе, открыт всем ветрам, морозы редко когда ниже -40, и то на день-два, , но ветер почти постоянно, так что по итогу зимует не лучше. Конечно же я пробовала))) И первый же вопрос - что взять на зимостойкий скелет?) Я взяла рябину, за неимением другого)) После 17 года из более чем 60 сортов осталось дай боже 12, к весне 18 - 8, одна из них - Велеса под снегом, целых не было. А вот на втором участке на черноплодке цвели "неженки" типа Памяти Жегалова и Просто Марии. Такие зимы заставляют пересмотреть подход и здорово встряхивают. С одной стороны, коллекция ведь для этого и собиралась, с другой - отрезвляет. Но - несколько удачных зим - и опять можно мечтать)))
Я Наталья)
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Сорта плодовых для северных районов

#707

Сообщение Дед Мороз »

Taшa писал(а): 17.09.2022, 18:18 И первый же вопрос - что взять на зимостойкий скелет?
Из съедобных сортов Талица подойдёт.
:hi: Георгий
Изображение
Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сорта плодовых для северных районов

#708

Сообщение Taшa »

Дед Мороз писал(а): 17.09.2022, 21:02
Taшa писал(а): 17.09.2022, 18:18 И первый же вопрос - что взять на зимостойкий скелет?
Из съедобных сортов Талица подойдёт.
Георгий, посмотрим) Растет, как вырастет - увидим) Может "такая корова нужна целиком?"))) Я тут очень долго не могла понять, нужна мне Чусовая деревом или пары веток в кроне хватит - остальных разбавить; прошлогодний опыт с компотом подсказал, что еще как нужна, а хороший разброс в созревании с Радужной в этом году констатировал, что этой зимой компоты будут только из Мифа. Кстати, у Вас созрел? Мы сегодня снимали, посыпался. Все груши в этом году запаздывают, Чусовая так походу и закончится не созрев, а Миф дай боже на недельку припозднился. Вот ведь неугомонный!) Завтра фото выложу и напишу.
Я Наталья)
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Сорта плодовых для северных районов

#709

Сообщение Дед Мороз »

Наталья, Талица у меня по вкусу даёт значительный разброс, да и плоды мелковаты, а по зимостойкости вопросов нет. Да, лето запоздало, я пока только Талицу да Флейту снял, но после сегодняшнего срочного съёма яблок из-за дроздов, придётся и груши собрать, пока целы.
:hi: Георгий
Изображение
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Сорта плодовых для северных районов

#710

Сообщение Кэп »

Taшa, попробуйте Бере жёлтую, Бережную, Невеличку, Осеннюю радость, Отрадненскую, Берёзку, Лимонадную, Тонковетка, Финляндскую жёлтую, Фаворитку, Сварог, Перун, Красулю, Уралочку, Светлянку, Детскую.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сорта плодовых для северных районов

#711

Сообщение Taшa »

Кэп, Береженая, Осенняя радость, Отрадненская, Лимонадная, Фаворитка, Перун, Светлянка, Детская и многие другие - вылетели в 17 году, большинство как раз из кроны выше 2 метров. Сильно подмерзли, но выжили: Красуля, Бессемянка, Радужная, Чусовая, Белорусская поздняя (лето добило). Лучше всех перенесли зиму Невеличка, Веселинка, Сварог, Чижовская, Миф. Было еще несколько выживших выше снега сортов, лень искать. Про Уралочку уже не раз писали - наши условия ей не подходят. Конечно, все эти "выжившие" - условность. У соседей подмерзло, но выжило дерево Памяти Яковлева, а мое даже под снегом погибло; Радужную в кроне снесло, а на корнях чуть ветки подмерзли; Миф деревом -45 выдержал, а прививка при -41 накрылась, а Сварог, наоборот, -41 пережил лучше всех, а -45 не пережил совсем; у Невелички и Веселинки, которые даже цвели весной, подвой (ирга, Карл!))) внезапно погиб, а Белорусская поздняя, которая вроде и несильно была повреждена, за короткое холодное лето не сумела восстановиться и не проснулась на следующий год. И таких историй у меня целая табличка. Нет в нашей зоне смысла рассчитывать на что-то, как на надежный подвой. Лучше рассчитывать на снег как на изолятор и всегда быть готовой к потерям.
Я Наталья)
Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сорта плодовых для северных районов

#712

Сообщение Taшa »

Ох уж эти дрозды.. :evil:
Миф, растет на полузаброшенном сейчас родительском участке, практически без ухода. В "приличном" месте такой сорт, конечно, не посадишь - некрупная сладкая кочерыжка, но для нас, северян, это неплохая рабочая лошадка, выносливая и неприхотливая. Завязал много, все лето засуха, даже наше болото пересохло, не поливался, поэтому в этом году мелкий и с небольшой терпкостью, но сочный и съедобный.
upload_2022_09_18_19_01_32_733.jpg
upload_2022_09_18_19_01_32_733.jpg (209.54 КБ) 5502 просмотра
upload_2022_09_18_19_01_32_733.jpg
upload_2022_09_18_19_01_32_733.jpg (209.54 КБ) 5502 просмотра
Я Наталья)
Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сорта плодовых для северных районов

#713

Сообщение Taшa »

Уже писала, что сорта, привитые в крону Сварога, имеют более крупные размеры, чем на других подвоях. Сравнение размера и срока созревания Чусовой на рябине и в кроне Сварога. На фото не очень заметно, но на рябине груша желтая и весит граммов 50-70, на груше - зеленая, как огурец и весит больше 100 грамм. Почему так - не знаю. Подозреваю, что дело в подвое Сварога. Всегда думала, что он грушевый, но на самом деле я не знаю, так что, возможно, ошибаюсь. Как бы его добыть и размножить?)
20220918_190009.jpg
20220918_190009.jpg (216.07 КБ) 5490 просмотров
20220918_190009.jpg
20220918_190009.jpg (216.07 КБ) 5490 просмотров
20220918_185832.jpg
20220918_185832.jpg (128.6 КБ) 5490 просмотров
20220918_185832.jpg
20220918_185832.jpg (128.6 КБ) 5490 просмотров
Я Наталья)
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Сорта плодовых для северных районов

#714

Сообщение Дед Мороз »

Taшa писал(а): 18.09.2022, 19:13 На фото не очень заметно, но на рябине груша желтая и весит граммов 50-70, на груше - зеленая, как огурец и весит больше 100 грамм. Почему так - не знаю. Подозреваю, что дело в подвое Сварога. Всегда думала, что он грушевый, но на самом деле я не знаю, так что, возможно, ошибаюсь. Как бы его добыть и размножить?)
Да скорее всего подвой грушевый, на айве при ваших -45 дерево бы уже погибло...
:hi: Георгий
Изображение
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сорта плодовых для северных районов

#715

Сообщение Эвелин »

Дед Мороз писал(а): 18.09.2022, 20:38 Да скорее всего подвой грушевый, на айве при ваших -45 дерево бы уже погибло...
Верно! Тоже так думаю

Taшa писал(а): 18.09.2022, 19:13 Подозреваю, что дело в подвое Сварога. Всегда думала, что он грушевый, но на самом деле я не знаю, так что, возможно, ошибаюсь. Как бы его добыть и размножить?
Добыть и размножить не удастся, т.к. никакие отводки, укоренения части корня... не дадут мощный стержневой (морковкой) корень.
Придётся сыграть как здесь пишут в лотерею. Каким образом? мне очень понравился опыт Нюры, см. пост 3051(вторая половина) в разделе черешня. (На самом холодном и ветренном месте участка высеивается много семян, и которые выживут, годятся для подвоя или скелета. От себя бы добавила: через несколько лет роста на этом плохом месте. Лучше- найти в местном лесу 5-6летнюю дичку, но это очень редко. Мы так нашли дикую яблоню для скелета).
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Сорта плодовых для северных районов

#716

Сообщение Виталий О. »

Найти то дичку можно, но в случае использования её на скелет возможных разные неприятности, типа проявления несовместимости, хрупкая древесина и т.д.
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 1218 раз

Сорта плодовых для северных районов

#717

Сообщение Сергей T »

Если семечкой дичку посадить и затем привить не пересаживая подвой, а оставить на том же месте куда семечку посадил, то дерево мощное получается.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Сорта плодовых для северных районов

#718

Сообщение Виталий О. »

Сергей T, развивается быстрее однозначно. А вот на сколько мощное будет - зависит только от того, что в генетике у этой дички и условий произрастания.
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сорта плодовых для северных районов

#719

Сообщение Эвелин »

Сергей T писал(а): 19.09.2022, 09:20 Если семечкой дичку посадить и затем привить не пересаживая подвой, а оставить на том же месте куда семечку посадил, то дерево мощное получается.
Это зависит от садовода. Согласитесь, пройдя такие препоны (найти груши местных сортов, прорастать, чтобы чуть проклюнулись, при этом угадать со сроком посадки на ПМЖ едва проклюнувшихся семечек, вырастить, не скосить...), вряд ли садовод разрешит своим грушам рост до небес. К сожалению, мало что знаю, как правильно делать.
У меня таких 2 груши лет 10+ .
Не знаю, правильно ли я сделала, привив все ветки разными сортами ( все летние сорта, веток после кербовки ЦП много). Может надо было оставить несколько веток-дичек. И не ослабляю ли я их сильной обрезкой, потому что в этом году обе словили ржавчину (но препарат Топаз сделал свое дело, хорошее оказалось средство от ржавчины).
А как у вас?
P.S. Да, многое зависит от генетики. Но все таки мы знаем из каких груш были получены семена. А дальше все, наверно, по симптомам.
Последний раз редактировалось Эвелин 19.09.2022, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 1218 раз

Сорта плодовых для северных районов

#720

Сообщение Сергей T »

У меня таких дерево два, один Хани Крисп, посаженный семечкой антоновки и привитый в двухлетнем возрасте и оставленный на посаженном месте и несколько деревьев перетащил этот подвой от антоновки и прививал разными сортами. Так вот Ханикрисп без ухода довольно сильно обгоняет пересаженные с уходом.
По груше дичке такая же ситуация.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»