Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2461

Сообщение Александр Кузнецов »

Санек111 писал(а): 31.10.2021, 20:06
Александр Кузнецов писал(а): 31.10.2021, 19:53 сеянцы от сортов колонн, сохраняющие форму кроны колонновидного типа
У меня не такие объёмы, как у вас. Но удивило, что на некоторых сеянцах, на второй год идет побегообразование, а на третий год формирование классической колонны. Фотки не делал, и не делаю, количество, для статистики ничтожно. Были ли в ваших экспериментах подобные эффекты?:
Да, и довольно часто. Иногда, не понятно первые два года, какой это сеянец? А вот на 3-4 год уже вырисовывается точная "картина", типа кто есть кто? Это происходит при ОЧЕНЬ плотном посеве семян. При редком посеве, сеянцы колонны формируются сразу с утолщенным побегом с короткими "междоузлиями". Но, бывают и исключения. Когда в итоге вырастает не колонна, а "компакт". Как-то так?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2462

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а):Первые четыре года, до момента плодоношения, сеянцы от сортов колонн, сохраняющие форму кроны колонновидного типа, то есть, формирующие крону в виде "колонны", без обрастающих веток.
А к моменту плодоношения сеянцы становятся вот такими
А30-3-184.jpeg
А30-3-184.jpeg (69.55 КБ) 3859 просмотров
А30-3-184.jpeg
А30-3-184.jpeg (69.55 КБ) 3859 просмотров

Так и цветут
А30-3-57.jpeg
А30-3-57.jpeg (73.82 КБ) 3859 просмотров
А30-3-57.jpeg
А30-3-57.jpeg (73.82 КБ) 3859 просмотров

А потом обрастают, и превращаются в компакты. С формой кроны, типа "веретена".
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2463

Сообщение Александр Кузнецов »

Смотрел вечером 3 ноября 2021 показание температур. На уровне 2 метров -19 град, на уровне 5 см над снегом -29 град. К утру разница -24, -27 град, соответственно. 4 ноября вечер, на уровне 2 метров -18, на уровне 5см -29 град. Разница - 11 град. То есть, разница в температурах составляет, от 3 до 10 и более градусов, в зависимости от времени и погодных условий.

Может у кого по другому? Но, в климате моих участков в Предгорье Алтая, всю зиму наблюдается такая разница в температурах.
https://www.ventusky.com/?p=50.5;79.1;4 ... 10118/0300

Это как раз пример к разговору, о способах выращивания яблони в климатах Сибири. И есть только два варианта. В виде стланца, с укрытием на зиму в снегу, где много снега. И на высоком штамбе зимостойкого штамбо- или скелето-образователя. Вот для второго способа и подходят сорта "колонновидные" (читай суперкомпакты с вертикально растущей кроной).

И это не о климате регионов. А о том, что существует РАЗНИЦА в температурах на одном и том же участке, на высоте 2 метра, и на высоте 5 см над снегом. То есть, существует 1,5 метровая морозобойная зона над снежным покровом. Где температуры на 3-12 град ниже, чем показания метеостанций (уровень 2 метра).

Потому и вымерзают кусты и низкорослые деревья по уровень снега. В ТОМ ЧИСЛЕ И СОРТА КОЛОННЫ, привитые на КАРЛИКОВОМ ПОДВОЕ, потому неизбежно попадают в эту 1,5 метровую морозобойную зону. И не вымерзают, если эти же сорта яблони или груши привить выше 2 метров, на зимостойкий подвой, сформированный с объемной кроной на высоком штамбе. Вот о чем речь.

И это же показывает 20-ти летний опыт ежегодного посева нескольких тысяч семян от сортов колонн, и выращивания сеянцев колонновидного типа. Даже самые зимостойкие СЕЯНЦЫ ранетки колонны, никогда не плодоносят и не плодоносили в 1,5 метровой зоне над уровнем снега. В климате моих участков, которые относятся ко 2 зоне по морозоустойчивости (-45,5 град). И эти же самые ГФ колонн, плодоносят от самой земли по всему стволику, в климате участков, расположенных в 3 и 4 зонах по морозоустойчивости.

Справка. Климатические зоны по морозоустойчивости.

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2464

Сообщение Александр Кузнецов »

А выше 1,5 метровой зоны прекрасно плодоносят. Вот как-то так, цветение 5-ти летней ранетки колонны

цветение 5-ти летней ранетки колонны.jpg
цветение 5-ти летней ранетки колонны.jpg (44.01 КБ) 3732 просмотра
цветение 5-ти летней ранетки колонны.jpg
цветение 5-ти летней ранетки колонны.jpg (44.01 КБ) 3732 просмотра
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2465

Сообщение Александр Кузнецов »

Вот так и надо формировать сорта компакты, в виде объемной кроны (шаровидной и т.п.), а не в виде колонн



Ну, а почему так? Я объяснил чуть выше.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2466

Сообщение Александр Кузнецов »

Ведь сами сорта "колонны" (читай суперкомпакты) ничем не отличаются от обычных, в плане совместимости привоя-подвоя.. Их прививают и продают на карликовых подвоях потому, что проще формировать колонной. Потому как саженцы получаются низкорослые, и рано вступают в пору плодоношения. Но, у нас в Сибири климат, это не климат Англии и Германии, типа как в Ставрополье и Кубани. Чтобы использовать эту схему, с подвоями суперкарликами и карликами..

Спрашивается, если нет в этом необходимости, тогда, зачем?

Но, из опыта работы с этими сортами, производными от суперкомпакта McIntosh Wijcik. Заметил вот какую закономерность. Что лучшими подвоями для этих сортов являются такие же сорта и формы, но зимостойкие. В смысле, с такой же компактной кроной. И это вовсе не обязательно клоны. Прекрасными подвоями являются сеянцы мелкоплодные, типа ранеток-колонн. Из них легко формировать штамб. Стоит только укоротить ствол, как они сами обрастают в виде объемной кроны. Как раз то, что нужно. Ну, вот типа такие:
i.jpeg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2467

Сообщение Александр Кузнецов »

nickn писал(а): 26.10.2021, 19:51 Как уже писал - отличные яблоки. Попробую в этом году похранить подольше) Спасибо, Александр Иванович!
Пора бы этому сеянцу, с рабочим номером ДС-1-51 придумать название. Если Вам понравились плоды. Какое бы Вы предложили?
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2468

Сообщение nickn »

Александр Кузнецов писал(а): 12.11.2021, 20:53
nickn писал(а): 26.10.2021, 19:51 Как уже писал - отличные яблоки. Попробую в этом году похранить подольше) Спасибо, Александр Иванович!
Пора бы этому сеянцу, с рабочим номером ДС-1-51 придумать название. Если Вам понравились плоды. Какое бы Вы предложили?
Ну, Александр Иванович! Это Ваш сеянец! Я его зову Кирушкино, внучка Кира очень его любит. :so_happy:
А название давать - Ваша прерогатива))) сейчас пытаюсь выяснить срок хранения этих яблок.
С уважением, Николай.
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2469

Сообщение Александр Кузнецов »

nickn писал(а): 14.11.2021, 15:30 внучка Кира очень его любит.
Ну, тогда давайте так его и назовем этот сеянец- Кира.
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2470

Сообщение nickn »

:drinks:
С уважением, Николай.
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2471

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а): 08.12.2021, 20:40 Как "побочный эффект" в селекции, появилась интересная декоративная антоциановая форма среди сеянцев: антоциановая колонна АК-30-5-6 (Royalty х McIntosh Wijcik). По сути, это Royalty compact, полукарликовая мелкоплодная форма с ярко выраженной колоновидностью
АК-30-5-6 (Royalty х McIntosh Wijcik).jpeg
Не менее декоративно выглядят антоциановые сорта колонны КВ краснлистная и Maypole
КВ краснолистная.jpeg
Maypole.jpeg
А также антоциановые колонно-компакты АК-30-2-145 и АК-30-2-150
АК-30-2-145.jpeg
АК-30-2-150.jpeg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2472

Сообщение Александр Кузнецов »

Не менее декоративно смотрятся сеянцы колонны с белыми цветками. Так они выглядят при первом цветении в 5-ти летнем возрасте, при самоформировке в виде колонны.

Например, сеянец колонна ранетка А30-3-184
ранетка колонна А30-3-184.jpeg
сеянцы колонны ранетки серии ДС
колонна ранетка ДС-1.jpeg
колонна ранетка ДС-1.jpeg (87.46 КБ) 2220 просмотров
колонна ранетка ДС-1.jpeg
колонна ранетка ДС-1.jpeg (87.46 КБ) 2220 просмотров

То есть, до момента первого цветения, сеянцы сохраняют ЕСТЕСТВЕННУЮ колонновидную форму. Но, с годами, превращаются в компактные деревья, с разной степенью обрастания скелетными ветками.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2473

Сообщение Александр Кузнецов »

последние яблочки на хранении

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2474

Сообщение Александр Кузнецов »

Зимовка сеянцев яблони, фото 26 декабря 2021. Снега пока мало. Но, и морозов больших тоже, пока, не было.

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2475

Сообщение Александр Кузнецов »

Новинка сезона 2022, колонно-компакт А30-6-21, фото 4 сентября 2022. Первое плодоношение сеянца в 4-х летнем возрасте (5-й сезон). Плоды зелено-белые, без загара. Масса при первом плодоношении до 140г.
колонно-компакт А30-6-21 1.jpeg
Мякоть белая, сочная, нежная, ароматная, с наливом, очень хорошего сладкого вкуса, с небольшой кислинкой. Про такой вкус говорят: "Ещё хочу".
колонно-компакт А30-6-21.jpeg
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»