Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2386

Сообщение Александр Кузнецов »

Кэп писал(а): 12.09.2021, 20:36 новинка сезона 2021, колонно-компакт А30-8-10
Сеянец заплодоносил в 4-х летнем возрасте. Предположительная родительская пара: колонна элита 376-119, селекции Кичины В.В. х желтоплодная ранетка. В первые годы, до момента плодоношения, все сеянцы колонно-компакты растут как "колонны" То, есть, практически без обрастания основного ствола. За редким исключением. Потом, в год плодоношения, сеянцы начинают обрастать. И через несколько лет плодоношения, превращаются в колонно-компакты. По другому, в компакты, с вертикально растущей кроной. Типа "пирамидальных тополей.. На остальные вопросы я уже ответил.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2387

Сообщение Кэп »

Александр Кузнецов, а семечки для посева были с кого: с колонны Кичины или желтоплодной ранетки?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2388

Сообщение Александр Кузнецов »

Про форму кроны. На другом примере. Новинка сезона 2021, сеянец А30-3-184. Цветение сеянца в 5-летнем возрасте. То есть, на 6-й год. До момента первого цветения, сеянцы сохраняют ЕСТЕСТВЕННУЮ колонновидную форму. Но, с годами, превращаются в компактные деревья, с разной степенью обрастания скелетными ветками. И сейчас, к осени, этот сеянец имеет уже обрастающую крону. И так происходит всегда. Со всеми сеянцами, и со всеми сортами, называемыми "колонновидными". СО ВСЕМИ! И всегда. Потому как колонн сортов не существует в природе. Им неоткуда взяться. Потому как исходный сорт McIntosh Wijcik всего лишь супер компакт, с вертикально растущей кроной.
Новинка сезона 2021, сеянец А30-3-184.jpeg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2389

Сообщение Александр Кузнецов »

Кэп писал(а): 12.09.2021, 21:09 Александр Кузнецов, а семечки для посева были с кого: с колонны Кичины или желтоплодной ранетки?
На Ваш вопрос я уже ответил. Читайте внимательно.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2390

Сообщение Александр Кузнецов »

Так выглядит крона сорта, от которого произошли так называемые "колонновидные" сорта. То есть, имеет компактную узко пирамидальную крону.
фото к патенту сорта мутанта McIntosh Wijcik.jpeg
фото к патенту сорта мутанта McIntosh Wijcik.jpeg (70.93 КБ) 1449 просмотров
фото к патенту сорта мутанта McIntosh Wijcik.jpeg
фото к патенту сорта мутанта McIntosh Wijcik.jpeg (70.93 КБ) 1449 просмотров
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2391

Сообщение Александр Кузнецов »

И таких примеров масса. Вот ещё фото, для наглядности. Сеянец А30-5-3, новинка сезона 2020, цветение 4-х летнего сеянца
Сеянец А30-5-3.jpeg
Аналогичную крону имеет сеянец, колонно-компакт А30-8-10, новинка сезона 2021. Тот, что с желтыми плодами. Просто, фото этого сеянца не сохранилось.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2392

Сообщение Александр Кузнецов »

А так цвела и плодоносила желтоплодная ранетка.
Сеянец ранетка колонно-компакт А30-3-48, новинка сезона 2018. Цветение.
сеянец ранетка колонно-компакт А30-3-48.jpeg
Плодоношение. Сеянец ранетка колонно-компакт А30-3-48
колонно-компакт ранетка А30-3-48, очень редкая желтоплодная форма.jpeg
колонно-компакт ранетка А30-3-48, очень редкая желтоплодная форма.jpeg (56.3 КБ) 1400 просмотров
колонно-компакт ранетка А30-3-48, очень редкая желтоплодная форма.jpeg
колонно-компакт ранетка А30-3-48, очень редкая желтоплодная форма.jpeg (56.3 КБ) 1400 просмотров
В смысле, окрас у плодов чисто желтый, без "загара". То есть, основной окрас плодов чисто желтый, без покровной окраски. Таких форм среди сеянцев, в моих условиях, проявляется очень мало.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2393

Сообщение Александр Кузнецов »

Яблочное ассорти, плоды от полукультурок колонно-компактов, летне-осеннего срока созревания, 13 сентября 2021.

Изображение

Изображение

Вот от этих яблок собираю семена.
Александр Кузнецов писал(а): 12.09.2021, 19:40 12 сентября 2021, продолжаю сбор семян яблони, от колонно-компактов. Сегодня дождливый день. Посвятил его полностью сбору семян. Всего переработал более 10 ведер яблок от полукультурок колонно-компактов. И это мой личный рекорд. Семена готовлю к рассылке, в рамках интернет проекта "народная селекция".

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2394

Сообщение Александр Кузнецов »

Новинка сезона 2021, колонно-компакт 26А-13-8, плоды при полном созревании, 14 сентября. Масса самого крупного плода составила 170г, в первый год плодоношения. Это второе место, по величине, среди сеянцев.

Изображение
Новинка сезона 2021, колонно-компакт 26А-13-8.jpeg

Первое место, в рейтинге по размеру плодов, принадлежит колонно-компакту А30-3-45 (новинка сезона 2020), с массой самого крупного плода 190г

колонно-компакт А30-3-45, новинка сезона 2020,.jpeg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2395

Сообщение Александр Кузнецов »

Колонно-компакт ДС-10-5, сезон 2021. Фото плодов при полном созревании. Средняя масса плодов в сезон 2021 составила 110-115г. Масса плодов при первом плодоношении составляла 65-70г.

Изображение
колонно-компакт ДС-10-5.jpeg
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2396

Сообщение Кэп »

Александр Кузнецов, хотел спросить: Вы же используете в качестве подвоя для культурных сортов гибриды сибирки, китайки, Недзвецкого, Сиверса?
Дело в том что Исаев и сотрудники показали ещё в 50-х гг. плохую совместимость и снижение зимостойкости культурных сортов привитых на гибриды китайки.
Вы это замечаете в своей работе?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2397

Сообщение Александр Кузнецов »

Кэп писал(а): 15.09.2021, 21:26 Александр Кузнецов, хотел спросить: Вы же используете в качестве подвоя для культурных сортов гибриды сибирки, китайки, Недзвецкого, Сиверса?
Дело в том что Исаев и сотрудники показали ещё в 50-х гг. плохую совместимость и снижение зимостойкости культурных сортов привитых на гибриды китайки.
Вы это замечаете в своей работе?

Нет, у меня всё наоборот происходит. Почему? Ну, наверное поэтому. Первая причина (выделенное в тексте):

Справка.
"Яблоня сливолистная очень морозостойка. Используется для выведения морозоустойчивых сортов, а также в качестве подвоя для прививки... Несмотря на различные достоинства китаек, они имеют недостаток — при прививках возможна физиологическая несовместимость тканей. Причины этого явления недостаточно выяснены, но факты говорят об избирательном отношении китаек к другим сортам. В частности, с китайками могут быть несовместимы Антоновка, Папировка, Коричное полосатое. Но хорошо совместима, например, Мелба, причем её зимостойкость и долговечность деревьев на китайке повышается."

"Мелба — летний сорт яблони, выведенный в Канаде в 1898 году из семян сорта Мекинтош (McIntosh), полученных от свободного опыления."

Я же использую в своей практике McIntosh, в варианте McIntosh Wijcik, и сорта, производные от этого исходного сорта. И сам McIntosh Wijcik прекрасно растет и плодоносит в открытой кроне на гибридной антоциановой Сибирке (Я.Недзвецкого х Я.сибирской ягодной). Совместимость прекрасная. Зимостойкость сортов повышается, и они способны расти открыто во второй зоне по морозоустойчивости (-45,5).

Справка. "Сибирка, сибирская ягодная яблоня, которая называется так из-за внешнего сходства с вишней, мелкими (до 1 см в диаметре) плодами на очень длинных и тонких плодоножках. А главное их отличие — опадающие чашелистики — так называются сухие остатки лепестков, которые всегда есть у плодов яблони домашней и у китайки."

Вторая причина. Влияние Я.Недзвецкого. Которая относится к яблони низкой. Ведь многие современные подвои, особенно антоциановые, произошли от этого вида яблони. Возможно, поэтому, совместимость антоциановых гибридов, с названными выше сортами, хорошая. Но, при том, и зимостойкость сортов значительно повышается. Что позволяет выращивать сорта доноры вкуса, типа Мелба, в открытой кроне. Наравне с гибридными формами ранеток и полукультурок колонновидного типа и колонно-компактов, производных от исходного сорта McIntosh Wijcik.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2398

Сообщение Александр Кузнецов »

Кстати, в этом сезоне, я собрал несколько ведер плодов сорта McIntosh Wijcik, крупного и особо крупного размера. С прививок этого сорта, выполненных в кроне, и на высоком штамбе антоциановой Сибирки (Я.Недзвецкого х Сибирская ягодная яблоня). При том, мякоть плодов имеет розово-красный окрас. По сути, они становятся красномякотными.

McIntosh Wijcik.jpeg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2399

Сообщение Александр Кузнецов »

Так же прекрасно себя ведут антоциановые (красномякотные) сорта, на антоциановой Сибирке и других антоциановых подвоях, типа сорта Шафран саянский. Например, английский сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong). Как в прошлые годы, так и в этом сезоне, дает плоды намного крупней, чем при других способах выращивания. В этом сезоне так же, собрал несколько ведер крупных отборных плодов, с прививок этого сорта, растущих в открытой кроне. При том, мякоть у плодов ярко окрашена. Вот несколько фото.

английский сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong).jpeg
сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong).jpeg
сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong) 1.jpeg
сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong) 1.jpeg (58.11 КБ) 691 просмотр
сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong) 1.jpeg
сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong) 1.jpeg (58.11 КБ) 691 просмотр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2400

Сообщение Кэп »

Да, привой с геномом китайки-сибирки прогнозируемо ведёт себя на антоциановых подвоях.
Интересно было бы видеть результаты развития классических культурных сортов типа Антоновки, Аниса, Папировки, Грушовки как в работе Семиной:

viewtopic.php?p=724436#p724436
Просто живу... сад Талдомский район МО
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»