Переход от приусадебного сада к промышленному

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1276

Сообщение Вова Капран »

vp писал(а): 21.12.2020, 14:24 Диаметр яблок 25-30мм.
Это не яблоко, возможно купили падалицу или некондицию, так и они крупней.

Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1277

Сообщение Вова Капран »

Tit писал(а): 17.12.2020, 23:45 Не все так просто. Польша и часть Беларуси входит в золотой пояс по климату для выращивания яблонь. Надо не только засадить сады зарубежными сортами, а знать всю агрономию по данным сортам. Сады интенсивного производства проходят несколько раз опрыскивание определёнными химикатами и удобрениями, чтобы получить товарное яблоко. Лидер в этой области компания BASF, даже обратившись на эту компанию за химией, вам скорее всего скажут, что все объёмы законтрактованы теми же поляками.
Уже с 2014 года санкции, а накормить российским яблоком не можете, во всю гонит лукашенко европейское яблоко в Россию под видом белорусского, также в этом замечены сербы.
И не надо жары яблоней, высокие температуры любит больше черешня и груша, а яблоня выше 30 уже листья вянут, бежишь быстрее шланг кидать под дерево. Скорее нужна ранняя весна и поздняя осень, тёплое лето градусов 25-28 с дождями и мягкая зима.
Для адептов всего иноземного повествую, что не всё так плохо, и эта тенденция в садоводстве не только на Кубани и южных республиках сохраняется. Искал видео по обрезке и попалось про Тамбовскую обл, с САТом 2.300 -2.400 всё у них получается. Автор утверждает, что у них лучшие условия для яблонь, да чернозем природный этому благоволит. Получаются однолетки двухметровые, да ветвей боковых 5-10 шт. Делают частично и для себя, по сему нет смысла злоупотреблять азотом. Вот видео:

Для образование боковых ветвей делают прищипки листиков, но точку роста не поганят (на 3-20 мин):

Для особо усидчивых порекомендую обрезку молодых яблонь, где баланс на рост и плодоношение раскрывается.

Сам удивился саду промышленному на подвое 54-118, да со шпалерой. Если на карликах добиваются роста, здесь добиваются плодоношения. На 54-118 не угадали с чрезмерным ростом и плохой закладкой плодовых образований.
Добавлю, если имеется шпалера напрашивается подвой 62-396, но не 54-118 (морозостойкость одинаковая, сила роста отличается в два раза) и раннее упомянутые польские подвои (Р60 или Р14 с высокой окулировкой, для уменьшения силы роста).
Tit В сети
Прихозовец100+
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1278

Сообщение Tit »

Вова Капран,
Всё в России есть, черноземы есть конечно. Откуда вдруг взялись специалисты агрономы, которые знают современные интенсивные методы ведения садоводства. Только из университетов вышли, где 70-летние пердуны преподают, по мичуринский книжке. А то, что написал про Польшу, что они лидеры в области садоводства, это правда. Кто мешает отправить студентов, агрономов в туже Польшу и Германию на обучение, или великодержавная гордость мешает.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1279

Сообщение Санек111 »

Tit писал(а): 08.01.2021, 12:12 Откуда вдруг взялись специалисты агрономы, которые знают современные интенсивные методы ведения садоводства
Все это во времена СССР изучалось, и испытывалось, во всех климатических зонах. Так что база для развития есть, было бы желание.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1280

Сообщение Санек111 »

Каждый год мотаюсь в Астраханскую обл, порыбачить. Не много не доезжая Волгограда, Сады Придонья, если не ошибаюсь, заложили сады от дороги и до горизонта на десятки км, впечатляющее зрелище, уже плодоносят.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1281

Сообщение Виталий О. »

Tit, вы давно по югам России ездили? Поверьте, пром. садов хватает. И выращивать яблоки уже научились. Сохрянять ещё не научились - с хранилишами проблема есть. Тут спорить глупо. Ну да это вопрос времени. А что люди закладывают сотни га садов не изучив современные технологии интенсивного садоводства извините это чушь. *цензура* сотни миллионов рублей не инвестируют.
Вот только яблоки эти мало чем от польских отличаются, химии там столько же и срывают полузеленые. Поэтому свое яблочко из погреба, хоть и не пинк леди, всё же вкуснее будет.
Tit В сети
Прихозовец100+
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1282

Сообщение Tit »

Виталий О. писал(а): 08.01.2021, 19:12 Tit, вы давно по югам России ездили? Поверьте, пром. садов хватает. И выращивать яблоки уже научились. Сохрянять ещё не научились - с хранилишами проблема есть. Тут спорить глупо. Ну да это вопрос времени. А что люди закладывают сотни га садов не изучив современные технологии интенсивного садоводства извините это чушь. *цензура* сотни миллионов рублей не инвестируют.
Вот только яблоки эти мало чем от польских отличаются, химии там столько же и срывают полузеленые. Поэтому свое яблочко из погреба, хоть и не пинк леди, всё же вкуснее будет.
В том то и дело, что я проехал всю Россию вдоль и поперёк. И в русофобы попрошу меня не записывать. Я описал проблемы, которые есть и в России и в Беларуси. У нас районе вдруг взяли и забросили молодой сад. Идёт часто распил грантов и кредитов. Какому нибудь губернатору надо отчитаться за заложенные сады, а как они будут прибыль давать ещё не посчитали. А закладка и производство садоводческой продукции проект не дешёвый и окупаемость ну не менее 10 лет. Ну и честно сам сталкивался, как некоторые фермеры берут например беспроцентный кредит, который ему потом и прощают. Например на ферму, на бумаге там сотни голов скота, но они сами тарятся мясом на оптовке, и продают импортное мясо под видом своего. Совхоз Грудинина клубничничный подмосковный слышали? Совхоз скупал и белорусскую и южную клубнику и продавал под видом своей, но дороже, монополизировав рынок Москвы.
Не ломается менталитет за несколько лет, вот там где пришёл частный капитал, там да есть надежда, что доведут до конца.
Сам работаю в продовольственной темы, знаю о чем пишу.
И главное, хочется пожелать российским садоводом, чтобы продовольственные санкции в ближайшее лет пять не отменили.
А про агрономов, это из опыта. У знакомого сын окончил БАТУ (Белорусскую аграрно-техническую академию), год стажировался в Германии (папа по блату устроил). Так вот сын, говорил, что все конспекты по которым их учили, надо сжечь, страшно оторваны они от современности. Про 70-летних пердунов преподавателей, это я его цитату украл.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1283

Сообщение Санек111 »

Tit писал(а): 08.01.2021, 20:49 российское сельхозпреприятие и европейское. Извините, вы за границей были хоть раз?
Родня там частенько бывает. Ни какой разницы не вижу. Ну там где эти пред приятия есть, а то начнете в заброшенное носом тыкать. Про Польшу я промолчу. Про друзей ваших, то же между вами и друзьями разницы не вижу.
Сегодня поругались завтра помиритесь.
Андрей Илюшин
Прихозовец100+
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 15.02.2010, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Пачелма
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 239 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1284

Сообщение Андрей Илюшин »

За энтих самых пердунов 70летних заступиться хочу.Почитайте :В.Ф.Смирнов "Культура карликовых плодовых деревьев"Сельхозгиз 1955г.,"Сады на карликовых подвоях"(сборник статей)Колос 1966г.,"Личное подсобное и крестьянское(фермерское) земледелие и животноводство в Рязанской области"(Учебное пособие по курсу "Основы предпринимательской деятельности в сельскохозяйственном бизнесе) Часть3)Рязань,2006.,"Рекомендации по размножению клоновых подвоев."Рязань,2004.Да и сыну друга почитать порекомендуйте.
Энди Таккер В сети
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1285

Сообщение Энди Таккер »

Никак не получается осмыслить назначение данной темы. И в первом посте про это толком ничего не сказано. Наивно полагал, что под "Переходом" подразумеваются некоторые элементы интенсивного садоводства, которые простые дачники могут использовать в своем любительском саду. Однако здесь обуждают совсем иное... :unknown:
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1286

Сообщение urrr »

Tit писал(а): 08.01.2021, 12:12Откуда вдруг взялись специалисты агрономы, которые знают современные интенсивные методы ведения садоводства.\
Эта задача решается за один год... странный вопрос. :|
Юрий
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1287

Сообщение Роман С. »

Вова Капран, Tit, - предупреждение

Для Вовы Капрана: за провоцирование конфликтных ситуаций. Хотите пособачиться - пишите в личку. Спором я это называть не хочу. На будущее - поменьше чужих роликов, побольше фото /видео из своего сада. Поверьте - уровень доверия возрастет на порядок.

Насчет патриотизма: патриот - не тот кто говорит, что у нас все хорошо, а тот кто указывает на реальные проблемы и предлагает пути их решения. Красивые постановочные ролики мы отлично умеем делать, только легче ли от этого, вот в чем вопрос.

Для Tit: я вас предупреждал, вы не вняли. По совокупности предупреждаю вас за пропаганду ЛГБТ в виде нецензурной лексики. Если вы на форум пришли исключительно для того, чтобы рассказать нам как в России все плохо, как вымирает Коми, как крепнет великодержавный шовинизм и прочее, то не тратьте мое время. У нас садовый форум и подчищать за вами я не собираюсь.

Обещаю, я очень внимательно буду следить за вашими сообщениями. Не подведите.
Энди Таккер писал(а): 08.01.2021, 23:12 Никак не получается осмыслить назначение данной темы. И в первом посте про это толком ничего не сказано. Наивно полагал, что под "Переходом" подразумеваются некоторые элементы интенсивного садоводства, которые простые дачники могут использовать в своем любительском саду. Однако здесь обуждают совсем иное...
Полностью согласен. Раз нормального общения в теме не получается, то впредь в теме допускается размещать сообщения на тему попыток перевода личной садоводческой практики из плоскости хобби в плоскость попытки заработать и проблем так или иначе с этим связанных. А все остальное буду удалять без дополнительных комментариев.
Изображение
Zener В сети
Прихозовец5000+
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1288

Сообщение Zener »

Прикольно,заслуженный с/з работник и ученый культивирует вражеские ХК,Лигол,и.т.д.Даже не хочется разводить бодягу,наслышан о его подвигах на сельхоз. поприще.Осчастливил 70 чел. зарплатой 25 т.р.
Александр
Энди Таккер В сети
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1289

Сообщение Энди Таккер »

Стоит ли слепо копировать в своем саду технологии интенсивного садоводства? О "граблях" старых и новых, взгляд из Ставрополья: https://yandex.ru/turbo/newstracker.ru/ ... reotseneny
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1290

Сообщение Болат »

Энди Таккер писал(а): 28.02.2021, 21:14 Стоит ли слепо копировать в своем саду технологии интенсивного садоводства?
Можно копировать схему посадки и способы формирования, но не способы кормления.
У нас интенсивные сады вытеснили обычных садов. Качество плодов внешне улучшилось, но вкус изменился не в лучшую сторону, из-за фертигации думаю. Вкус стал намного слаще - я бы сказал чересчур, но другие нотки потерялись. Те яблоки что были раньше, разнокалиберные и невзрачные были вкуснее. Такие появляются осенью и только на рынках, в магазинах только импортные и свои похожие на импортные.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»