"Народная" селекция яблони и груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2944 раза
Поблагодарили: 4637 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#286

Сообщение Марш »

Анатолий Ц. писал(а): 09.12.2020, 00:04
Марш писал(а): 04.09.2020, 08:29 Вчера обнаружил у дороги дикую яблоню с яркими плодами.
Очень давно это было (в 60-десятых годах прошлого века)...
Сосед - дед Козлов (его так вся улица из 3-х домов звала) где-то в начале октября пришёл в гости и преподнёс нашей семье яблоко. Это было розово-полосатое чудо-яблоко граммов ок. 130. В то время мы жили в лесном поселке и ближайший сад был километрах в двадцати. Дед признался, конечно, что яблоко он нашёл под лесной яблоней, но её местонахождение не выдал.
Яблоко было сразу же продегустировано - досталось каждому по чуть-чуть, но эта малость была бесподобно вкусной.
Следующим летом где-то в августе мы - шантрапа лесная, всё-таки нашли эту яблоню в лесу на небольшой полянке. На ней опять были яблоки!, только не красивые - зелёные. С яблоками мы сразу же разобрались и очень удивились - почему они такие не вкусные!
Олег, сегодня я понимаю, что это была удачная лесная дичка осеннего срока созревания. О сортовых яблоках в нашем темном лесу и слышно не было, но дичка оказалась культурной. Жалко, что в нашем посёлке не оказалось садовода - была бы у него в саду яблоня с плодами вкуснее Штрифеля.
Интересно, что тебе выдаст твоя дичка в твоём культурном саду? Дерзай, может сорт выдашь - Маршевая.
Назвал бы по другому.У нас исток речки - ручей Устень.От слова стылый,холодный. Второе названия речки в народе Устынь.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#287

Сообщение Кэп »

Знаю форумчане некоторые занимаются селекцией. По опыту - сильно ухудшаются свойства яблони зарубежной селекции при пересеве? И зимостойкость по сравнению с оригиналом? Я это к чему - если попробовать вырастить сеянец корнесобственной Хани Крисп или Редкрофта, какие шансы на неухудшение свойств? Как-то читал что сеянцы культурных сортов сохраняют до 90% свойств оригинала.
Понятно что это лотерея, но кому-то выпадает джек пот?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

"Народная" селекция яблони и груши

#288

Сообщение Виктор,Омск »

Кэп писал(а): 26.12.2020, 00:24 По опыту - сильно ухудшаются свойства яблони зарубежной селекции при пересеве?
У меня плодоносит сеянец Голден делишес. Посев садовода Жуковского М. А. Форма стелящая. Зимостойкость на уровне Антоновки. Яблоки некрупные. Осенью зеленые несъедобные. Созревание к Новому году.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#289

Сообщение Павел дачник »

Кэп писал(а): 26.12.2020, 00:24 сеянцы культурных сортов сохраняют до 90% свойств оригинала.
Что-то из наплеванного по обочинам чаще мелкое и невкусное растет.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#290

Сообщение Dim »

Павел дачник писал(а): 26.12.2020, 22:30
Кэп писал(а): 26.12.2020, 00:24 сеянцы культурных сортов сохраняют до 90% свойств оригинала.
Что-то из наплеванного по обочинам чаще мелкое и невкусное растет.
Есть простые приблизительные цифры.
Сделайте гибридизацию не абы кого с абы кем, а умышленно (мама-папа) - это огромная работа. Посейте таких семян поле в 5000 сеянцев. Получите, если повезёт, 0-3 сорта (будущих). У косточковых надо 100-500 сеянцев - легче.
Есть старые сорта, устоявшиеся в генетике. Посей семена Чулановки - вырастет Чулановка.
Ещё старинный сорт Антоновка. Большинство сеянцев стремятся дать яблоки низкого качества, но сладкие, мелкие. Когда-то день ходил по заброшенному колхозному саду, где подвои выросли, интересно.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7583
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#291

Сообщение Zener »

Кэп, третий сезон растёт сеянец Лигола,высаженный за участок.Без ухода 50 см. ростом.
Александр
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#292

Сообщение Никола »

Dim писал(а): 26.12.2020, 23:04
Павел дачник писал(а): 26.12.2020, 22:30
Кэп писал(а): 26.12.2020, 00:24 сеянцы культурных сортов сохраняют до 90% свойств оригинала.
Что-то из наплеванного по обочинам чаще мелкое и невкусное растет.
Есть простые приблизительные цифры.
Сделайте гибридизацию не абы кого с абы кем, а умышленно (мама-папа) - это огромная работа. Посейте таких семян поле в 5000 сеянцев. Получите, если повезёт, 0-3 сорта (будущих). У косточковых надо 100-500 сеянцев - легче.
Есть старые сорта, устоявшиеся в генетике. Посей семена Чулановки - вырастет Чулановка.
Ещё старинный сорт Антоновка. Большинство сеянцев стремятся дать яблоки низкого качества, но сладкие, мелкие. Когда-то день ходил по заброшенному колхозному саду, где подвои выросли, интересно.
Похоже, что многие из наших любимых яблок возникли совершенно случайно. Так какова же арифметическая основа этой лотереи? Секрет происхождения яблони заключается в том, что яблони обычно не могут опылять сами себя. В отличие, скажем, от персиков, которые могут и делают самоопыление, предсказуемо производя персики, практически идентичные родителям, жизнеспособные семена яблок будут производить яблоки, некоторые из которых могут иметь ценность - но, ни один из которых не будет похож на родителей. Представьте себе эволюционную силу множества потенциальных скрещиваний в засаженных или диких садах. Затем умножьте этот потенциал на тот факт, что ряд видов пчел может выступать в качестве векторов пыльцы и что самка пчелы может кормиться на протяжении до трех километров.

Таинственное происхождение сладкого яблока
АВТОР : БАРРИ ДЖУНИПЕР (Barrie Juniper)
https://www.americanscientist.org/artic ... weet-apple
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

"Народная" селекция яблони и груши

#293

Сообщение Осень »

Вчера посмотрел своего Туриста (сеянец Курьера), проверял на сроки хранения.
viewtopic.php?f=30&t=7232&start=270
IMG_7362.JPG
Внешне сохранился хорошо, но, если говорить о вкусе, то срок хранения уже вышел (мякоть рыхловатая, кислота и сочность ушли, правда, аромат остался). После первого плодоношения однозначно сказать нельзя, но пока предварительно - раннезимний или позднеосенний, максимальный срок потребления январь - первая половина февраля. Посмотреть бы еще после жаркого сезона.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#294

Сообщение Колядин Роман »

Добрый вечер!
Посмотрел подмерзания на сеянцах Просто Марии с.о. Все с повреждениями, к сожалению. С культурными признаками и без них , зависимости не заметил.
Вложения
IMG_20210326_225759_compress70.jpg
C уважением, Роман.
daos
Дачник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.11.2016, 13:38
Репутация: 0
Откуда: МО пос. Никоновское
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 57 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#295

Сообщение daos »

Колядин Роман писал(а): 29.03.2021, 21:39 Добрый вечер!
Посмотрел подмерзания на сеянцах Просто Марии с.о. Все с повреждениями, к сожалению. С культурными признаками и без них , зависимости не заметил.
Сколько максимально градусов было зафиксировано?
M-Borki
Прихозовец100+
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02.01.2019, 14:38
Репутация: 1
Занятие: крестьянин
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 169 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#296

Сообщение M-Borki »

Пару лет назад в теме "вопросы профессионалам" рассказывал про найденную яблоню с понравившемися яблоками, интерисовался как её пересадить.
Сейчас о ней поподробней. Поскольку яблоки мне понравились и яблоня получила постоянную прописку в моём саду (в виде прививок} я ей дал название - Елена Прекрасная (в честь жены)).
Яблоко достаточно крупное, мякоть плотная, желтоватого оттенка, средне сочная, жуётся хорошо, жмых не набивается, сладкое, не пресное, кислота тоже не ощущается, с ароматом, созревает во второй половине августа, расло на супесчанной почве в поле в низине, температура зимой была - 37, без подмерзания, но урожайность этого года несколько яблок. Мне очень нравится, поскольку даже сладкие яблоки с ощютимой кислотой мне быстро набивают оскомину.
M-Borki
Прихозовец100+
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02.01.2019, 14:38
Репутация: 1
Занятие: крестьянин
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 169 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#297

Сообщение M-Borki »

IMG_20210824_163332.jpg
IMG_20210824_102825.jpg
IMG_20210823_200417.jpg
На последнем фото с права Коричное
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#298

Сообщение tep »

M-Borki, Витя,черенок с тебя.
С уважением Борис
M-Borki
Прихозовец100+
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02.01.2019, 14:38
Репутация: 1
Занятие: крестьянин
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 169 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#299

Сообщение M-Borki »

tep писал(а): 29.08.2021, 10:37 M-Borki, Витя,черенок с тебя.
Черенков на ней должно быть предостаточно, поскольку урожай то никакой.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

"Народная" селекция яблони и груши

#300

Сообщение tep »

M-Borki писал(а): 29.08.2021, 10:20 IMG_20210824_163332.jpgIMG_20210824_102825.jpgIMG_20210823_200417.jpg
На последнем фото с права Коричное
Яблочко попробовал, очень похоже на Голден, береги этот сеянец!
С уважением Борис
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»