Это был личный опыт, или можете сослаться на первоисточник?
"Народная" селекция яблони и груши
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8625
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
-
Осень
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 6732 раза
"Народная" селекция яблони
И личный опыт и это подчеркивал в беседах Щербенев.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
"Народная" селекция яблони
У меня от Медуницы зимней получаются сладкополодные сеянцы. Хотя обнаружил это случайно. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=642502#p642502
Но, при первичном отборе сеянцев колонн, среди них попадают и не колонны. Вот новинка этого сезона: 2ДС-3-8, осенний, масса 100-110 г при первом плодоношении. Мякоть белая, мелкозернистая, скалывающегося типа, кисло-сладкого вкуса. На фото не колонна, а фрагмент плодоносящей ветки сеянца-компакта.
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
"Народная" селекция яблони
Вот ещё новинка сезона 2016, сеянец- компакт 30-4-1, осенний, масса плодов 95-115 г. мякоть слегка кремовая, плотная, скалывающегося типа, мелкозернистая, вкус кисло-СЛАДКИЙ, (чуть кислее чем у Медуницы зимней. Если у МЗ вкус "плоский", то у п/к 30-4-1 более гармоничный. Как-то так?).
и ещё
ГФ компакт новинка сезона 2016: 19-1-78. очень похожа на ГФ компакт- Японка. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 2&start=90
и ещё
ГФ компакт новинка сезона 2016: 19-1-78. очень похожа на ГФ компакт- Японка. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 2&start=90
-
Осень
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 6732 раза
"Народная" селекция яблони
В выходные обратил внимание на этот сеянец. Думаю результат будет.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
"Народная" селекция яблони
На своём многолетнем опыте "народной селекции", всё больше и больше убеждаюсь в том, что вторичные признаки "культурности сорта": размер листьев, их опушенность, толщина побегов и прочее.., никак не связаны с размером плодов!? И это взаимосвязь очень и очень условная!? Такие признаки "культурности", наблюдаются и у мелкоплодных сортов и ГФ!? И очень часто.
Как и наоборот. У сеянцев, которые ни так явно проявляют эти вторичные признаки "культурности", иногда получаются вполне крупные плоды? Чего и не ожидаешь?
Как и наоборот. У сеянцев, которые ни так явно проявляют эти вторичные признаки "культурности", иногда получаются вполне крупные плоды? Чего и не ожидаешь?
-
Осень
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 6732 раза
"Народная" селекция яблони
Да-да, конечно, все это относительно.
Я не утверждал о крупноплодности. Просто по признакам и интуитивно чувствую, что будет культурный.
Уж очень он выделяется крупными листьями. К примеру, вот этот сеянец Паттерсона с достаточно крупными листьями, а плоды в среднем грамм 100
Я не утверждал о крупноплодности. Просто по признакам и интуитивно чувствую, что будет культурный.
Уж очень он выделяется крупными листьями. К примеру, вот этот сеянец Паттерсона с достаточно крупными листьями, а плоды в среднем грамм 100
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
-
Осень
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 6732 раза
"Народная" селекция яблони
В одном из сообщений (не смог найти) Андрей Васильев ссылается на миллионные объемы опыления и выращивания саженцев ВНИИСПК из которых потом делался отбор. Дело в том, что институт это еще, грубо говоря, и наука, эксперименты, изучение сортов яблонь, представляющих интерес как исходные формы для селекции: на зимостойкость, на скороплодность, урожайность, иммунность, полевую устойчивость к парше и проч., в зависимости от поставленных задач. К примеру, селекция на полиплоидном уровне. При скрещивании 2х х 3х было опылено около 40 тыс. цветков, а семян было получено чуть больше трехсот. А при скрещивании 3х х 3х семян вообще не получено.
Селекционер при институте связан определенными технологическими условностями. Любитель же не от чего не зависим, ему не надо никому ничего доказывать. У него два критерия - нравится или не нравится. Ему из двадцати посеянных семечек могут понравиться все двадцать, а селекционеру из тысяч приходится выбирать один-два.
Когда-то проводил эксперименты с Медуницей. Начинают стрелять. Медуница х Мальт Багаевский - хотел добавить Медунице кислоты.
Не получилось. Не получилось добавить ни сахара, ни кислоты, получились пресноватые. Но оставлю, привью на клоновый подвой, посмотреть дальше. Сеянец Медуницы от свободного опыления. Получился осенним. Привил на Урал-5. Посмотрю как будут на нем. Посмотрел старые записи - Медуница х Конфетное посева 2008 года.
Пока самый удачный сеянец Медуницы.
Селекционер при институте связан определенными технологическими условностями. Любитель же не от чего не зависим, ему не надо никому ничего доказывать. У него два критерия - нравится или не нравится. Ему из двадцати посеянных семечек могут понравиться все двадцать, а селекционеру из тысяч приходится выбирать один-два.
Когда-то проводил эксперименты с Медуницей. Начинают стрелять. Медуница х Мальт Багаевский - хотел добавить Медунице кислоты.
Не получилось. Не получилось добавить ни сахара, ни кислоты, получились пресноватые. Но оставлю, привью на клоновый подвой, посмотреть дальше. Сеянец Медуницы от свободного опыления. Получился осенним. Привил на Урал-5. Посмотрю как будут на нем. Посмотрел старые записи - Медуница х Конфетное посева 2008 года.
Пока самый удачный сеянец Медуницы.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
-
Kottt
- Дачник
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 07.10.2014, 20:40
- Репутация: 0
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 29 раз
"Народная" селекция яблони
Осень и Александр Кузнецов, а расскажите, пожалуйста, как ведут себя сеянцы. Два года назад посадил под настроение семечек Гранни Смит из магазина, сейчас растут с десяток сеянцев, у некоторых листья не совсем яблочные, более мелкие и не опушённые, довольно похожие на берёзовые. Читал у Мичурина и ещё где-то, что такое может быть, но всё равно как-то странно. И возникает вопрос, выбраковать эти сеянцы или такие листья всё же вариант нормы.
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
"Народная" селекция яблони
Первые три года листья у сеянцев могут быть мелкими, как и подобает "дикарям". Но, к 4-5 году формируются листья у сеянцев уже характерные, с более выраженными "культурными" признаками. Они становятся значительно крупней, приобретают "опушенность" и т.п. Особенно у тех форм, которые к этому возрасту вступают в пору плодоношения, и дают плоды крупные, или среднего размера. Как-то так?
-
Осень
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 6732 раза
"Народная" селекция яблони
Да, опытные селекционеры рекомендуют производить отбор начиная с трехлеток, я и сам так делаю. К этому времени некоторые сеянцы с хорошо развитой корневой системой достигают человеческого роста . И если объем большой, то процесс пересадки без подмоги очень трудоемкий. И потом после пересадки - приживаемость, что все-таки оттягивает сроки плодоношения.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
-
сергей177
- Дачник
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 19.09.2015, 18:36
- Репутация: 0
- Откуда: Тульская обл.
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 49 раз
"Народная" селекция яблони
Яблоня выросла сама,недалеко от дома в бурьяне.Плоды созревают в середине сентября.Сегодня 31 декабря яблоко которое на фото было взвешено, вес составил 173 грамма.Вкус в октябре был вполне приемлемым.Завтра хочу попробовать как изменился вкус при хранении.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
"Народная" селекция яблони
Вчера достал из погреба форму выявленную одним из участников нашего форума.
Сеянец(вероятно какого-то южного сорта) растет в одном из оврагов г.Уфы.
Яблоки округло-конические, среднего размера по 100 г. Основная окраска желтая. Воронка имеет сильную оржавленость, которая переходит в красную крапчатость.
При съеме плоды практически не съедобны- "деревянные". К Новогодним праздникам в условиях погреба приобретают очень хороший вкус. Мякоть нежная, достаточно сочная, мелкозернистая, с десертным вкусом и необычным привкусом.
Растет прививкой в кроне. Зимостойкость не выяснена.
Сеянец(вероятно какого-то южного сорта) растет в одном из оврагов г.Уфы.
Яблоки округло-конические, среднего размера по 100 г. Основная окраска желтая. Воронка имеет сильную оржавленость, которая переходит в красную крапчатость.
При съеме плоды практически не съедобны- "деревянные". К Новогодним праздникам в условиях погреба приобретают очень хороший вкус. Мякоть нежная, достаточно сочная, мелкозернистая, с десертным вкусом и необычным привкусом.
Растет прививкой в кроне. Зимостойкость не выяснена.