Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1981

Сообщение АндрейВ »

А когда закладывали в погреб? И какая (к тому времени) там была температура?
Андрей Виноградов.
Изображение
Flegonta
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 22.05.2007, 09:05
Репутация: 0
Откуда: Оренбург.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1982

Сообщение Flegonta »

Бендер Задунайский писал(а):Я все собирался спросить, но склероз мешал :) Проводя детство на Украине (Житомирская область) у бабули была замечательная яблоня (осеннее или даже поздне поздне летнее, созревало там в конце августа-начале сентября) Называли его БуравИца. Что то от антоновки там было, крупные кисло сладкие яблоки, с офигенным ароматом, желтая окраска, очень сочные.
Никто не слышал про такое?
На это не похоже?
http://www.divosad.com.ua/products/doneshta.htm
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1983

Сообщение Dim »

АндрейВ писал(а):А когда закладывали в погреб? И какая (к тому времени) там была температура?
В середине октября. Сколько тогда было в погребе - не скажу, но минимум за зиму там был минус 3 с чем-то (градусник с памятью).
Изображение
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1984

Сообщение АндрейВ »

Понял, спасибо...
Андрей Виноградов.
Изображение
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1985

Сообщение vp »

Бендер Задунайский писал(а):Романовку я знаю, это по тамошним меркам жутко далеко, дальше только житомир (100 км) :)
А раздобыть его реально у нас?

Офф А Вы каким образом те места знаете?
Это места почти родные. Если добывать, то оттуда.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1986

Сообщение Андрей Васильев »

Попробую друга детства напряч, что бы он осенью черенок резанул, если дерево еще живо
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1987

Сообщение babay133 »

Сделал несколько фоток яблок:
Брянское привито на суперкарликовый подвой Р22, на деревце завязалось 11 плодов, первое плодоношение.
Изображение

Орловское полесье, яблоко завязалось из окулированной в молодую крону прошлой осенью почки.
Изображение

Память Липунову имеет интересный зелёный цвет, сильно отличается от других зелёных яблок, возможно связано с налётом.
Изображение

Скала, первое плодоношение прививки в молодой кроне на подвое 54-118
Изображение
Niktop
Прихозовец100+
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04.02.2010, 11:36
Репутация: 0
Откуда: Московская область, Ю-В
Благодарил (а): 905 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1988

Сообщение Niktop »

Память Липунова какой будет окраски осенью интересно? Будет возможность разместите фото плодов на форуме при снятии и при потребительской зрелости :dolf
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1989

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):
Витал писал(а): Сорт был выведен И.В. Мичуриным путем опыления в 1903 г. молодой уссурийской груши пыльцой старинного южно-европейского сорта Рояль. Или, как принято называть в Крыму, где он имел распространение Рояль зимний. Последний использовался Мичуриным, как донор вкуса, крупноплодности и лежкости. Но по другим характеристикам сорт едва был способен расти даже на большей части Крыма.
Не знайю что такое конкретно Рояль Зимний, но по статистике (если вы сами сделаете поиск на интернете) в 40-х годах Рояль Зимной занимал в Крыму почти 10% площадей грушевых насаждений. То есть о его никудышней зимостойкости для условий Крыма почти наверное слухи.

А вот ЧТО же такое на самом деле Рояль Зимний понять сложно, вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???
В синонимах Бере Диль редко дают название со словом Рояль, но по описанию вроде как Бере Диль позднеосенняя.
«В СССР Рояль зимний культивируется только в Крыму, и то главным образом на Южном берегу. В грушевых садах Крыма, по данным переписи садов 1945 г., Рояль зимний занимает 6%. В другие районы нашего юга он не проник, а если куда и проник, то не удержался долгов садах по причине исключительной требовательности дерева к теплу и почве.
В Крыму Рояль зимний одно время пользовался популярностью; но потом, примерно в шестидесятых годах прошлого столетия, плоды стали сильно поражаться паршой, и наступило большое разочарование в сорте.»
«Сорта плодовых и ягодных культур» М., 1953

«Для усиленной культуры Рояля необходимы очень тёплый климат и высокое положение, почва же лёгкая, очень питательная и содержащая известное количество извести. В низких же, глухих и затенённых положениях, а также в сырых почвах с водонепроницаемою подпочвою плоды у Рояля часто росеют, т. е. повреждаются фузикладиумом» Л. П. Симиренко, Крымское промышленное плодоводство, 1912, стр. 692.

«В 1903 г. несколько цветов в первый раз зацветшего молодого шестилетнего деревца уссурийской груши были оплодотворены пыльцой, взятой у знакомого мне любителя-садовода с горшечного экземпляра груши, ошибочно названной им Бере Диль, правильное же название которой было Бере рояль, что впоследствии стало видно из сходства формы плодов гибрида с плодами груши Рояль». И.В.Мичурин «Итоги шестидесятилетних работ» 1936 г.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1990

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):
BECHA писал(а):[

А вот ЧТО же такое на самом деле Рояль Зимний понять сложно, вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???
В синонимах Бере Диль редко дают название со словом Рояль, но по описанию вроде как Бере Диль позднеосенняя.
«В СССР Рояль зимний культивируется только в Крыму, и то главным образом на Южном берегу. ......» 1936 г.
Ещё раз повторю вопрос: .......................... вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???
Цитаты не дающие никаких синонимов названия этого сорта за исключением названия Рояль в кирилице не интересуют так как ни коим образом не проливают свет на существующие синонимы названия этой груши в других странах включая Францию.

Как пример описания сортов груши Бере Диль с указанием синонимов названия в исполнении Симиренко:
http://gryadka.net/sad/semechkovye/grus ... e-dil.html

Напомню, что в помологических описаниях следует придерживатся определенных методик описания. В то же время словестные рассуждения об адаптивности сорта без четких определений параметров эксперимента малоинформативны. Обнаружение существования вирусов конкретных видов плодовых к концу 20-ого века привели к значительной девольвации достоверности предыдущих экспериментальных данных связанных с изучением/наблюдением адаптивности старых/распространенных сортов где контроля завирусованности конкретного материала сорта не существовало.
Большая доля прививочного материала заражена вирусами и ответная реакция определенного сорта на заражение зависит от конкретного набора вирусов. Груша так же может быть заражена заболевания вирусной природы, например иногда встречающийся pear decline комплекс и ряд других вирусов (в наши дни анализ на некоторые из них разработан и создан, эффективные методики очистки от вирусов с использованием культуры верхушечных клеток существуют и требуют 2-3 лет термообработки и наличия квалифицированных сотрудников и аппаратурного оформления ).
По вирусам груши можно начать чтение с этого материала:
http://www.actahort.org/books/180/180_6.htm
http://www.eppo.int/QUARANTINE/bacteria ... PPY_ds.pdf
http://www.caf.wvu.edu/kearneysville/di ... tnypt.html
pub.jki.bund.de/index.php/JKA/article/download/445/1498
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1991

Сообщение Витал »

BECHA писал(а): Ещё раз повторю вопрос:.......................... вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???

Где на родине? :-)
Если речь идет о сорте Бере Рояль, то по Мичурину – это старый французский сорт. Об этом же говорится в описании сорта в Помологии ВНИИСПК.
«Зимний сорт получен И. В. Мичуриным от скрещивания дикой уссурийской груши с французским сортом Бере Рояль».

Как я уже писал у Виньяминова, сорт описывается, как Рояль зимний.

При этом хочу отметить, что в Орловской Помологии присутствует
Бельгийский же сорт Бере Диль, который впрочем по описанию не отличается от Рояля зимнего. Разве, что имеет не столь длительное хранение плодов.
В немецкой и французской помологии Бере Диль и Бере Роял синонимы.
http://www.obstsortendatenbank.de/diels_butterbirne.htm
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1992

Сообщение КСА »

Весна пришёл и форум ожил.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1993

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):
BECHA писал(а): Ещё раз повторю вопрос:.......................... вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???

Где на родине? :-)
Если речь идет о сорте Бере Рояль, то по Мичурину – это старый французский сорт. В немецкой и французской помологии Бере Диль и Бере Роял синонимы.
http://www.obstsortendatenbank.de/diels_butterbirne.htm
Как оказалось к Бере Диль никокого отношения не имеет, на самом деле сорт итальянский Spina di Carpi или PERA DI CARPI:
http://www.pomologie.com/poire/poire1/f ... hiver.html
Во Франции рекомендована на юге и называется Poire (груша) Royale d'hiver:
http://www.pommiers.com/poirier/poire-royale-hiver.htm
Вот что о ней нашел:
"Most authors agree that commonly grown European pear
cultivars are highly susceptible to the pear psylla damage
(e.g. Quarta & Puggioni 1985, Robert & Raimbault 2005).
No more than a minor part of the investigated genotypes have
been found to be resistant or at least of low susceptibility
(e.g. Quarta & Puggioni 1985, Bell & Stuart 1990, Robert &
Raimbault 2005, Sestras et al. 2009). One Italian cultivar,
Spina Carpi, that was found to be of low susceptibility by
Quarta & Puggioni (1985), was regarded to be resistant by
other authors, too (Briolini et al. 1988, Robert & Raimbault
2005)."
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 0
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1994

Сообщение Просто кваша »

КСА писал(а):Весна пришёл и форум ожил.
Доплачивать за дополнительную модерацию - Вы мне будете? :wink:

А ВЕСНЕ спецом - не выкаблучивайтесь. Или уж приводите цитаты по делу. А то переведу прилюдно, что Вы тут навешали
Модератор - не человек, а функция
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#1995

Сообщение babay133 »

:lol: :D :wink:
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»