Уникальный сад профессора Агеева

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Уникальный сад профессора Агеева

#136

Сообщение Кэп »

АндрейВ писал(а): 24.12.2020, 11:35 Вообще-то речь шла о корневой системе у грушевого сеянца, которая несмотря ни на какие ухищрения всегда стремится к стержню...
Добрый день. За исключением некоторых гибридов уссурийки F1-F2 :hi: Я как то показывал на своих фотографиях после выкопки различие их мочковидных (не истинно мочковатых) корней(правда они ещё и росли в пакете 2 сезона) от сеянцев лесной груши (настоящий стержень, но на суглинке корни пошли вбок). Это все трехлетки были.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Уникальный сад профессора Агеева

#137

Сообщение Санек111 »

Копая яму, на месте бывшей теплицы, на глубине 2 штыков, наткнулся на ковер из корней. При внимательном осмотре, обнаружил корень, без мочек, как кабель белый, идущий в низ, сквозь чистый песок. Сколько смог, физ ограничения, не позволили до воды докопаться. А она примерно через пол метра.
IMG_1398.JPG
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Уникальный сад профессора Агеева

#138

Сообщение Кэп »

Санек111 писал(а): 24.12.2020, 12:04 Корень 15+летней яблони, на 396(предположительно)
IMG_20201007_091233.jpg
Это гарантированный вывал с урожаем без шпалер на мягкой почве. Вот поэтому я и хочу отойти от клоновых подвоев в сторону сеянцевых с надёжными скелетообразователями.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Уникальный сад профессора Агеева

#139

Сообщение Санек111 »

Кэп писал(а): 24.12.2020, 13:17 Это гарантированный вывал с урожаем
Стояла без опор, урожаи большие каждый год. Тут просто несколько толстых корней обломано и подрублено, не все видны. Яблоня была посажена временно практитчески в чистый песок, пустила корни к удобренным грядкам и в низ, и там как бы заякорилась. Мне пришлось изрядно потрудиться.
С начало хотел откопать как можно больше корней, но потом плюнул, подрубил и обломал.
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Уникальный сад профессора Агеева

#140

Сообщение kanojer »

Санек111 писал(а): 24.12.2020, 12:18 По поводу стремления центрального корня. Дерево может корни в низ закинуть любым боковым, в любое время, если в низу будет, что то интересное.
Да, вот как раз об этом и речь. Ещё раз. не просто так я привёл в пример буйнакский клоновый подвой Б7-35, который нарезается на черенки (т.е. без любых корней вообще) и при любых условиях выдаёт стержень. Я писал про груши на сеянцах и маркировал к их выкопке при пересадке - всем (я надеюсь) знакомая история, на сеянцах Антоновки, при пересадке ну не "баобаба" конечно, но вполне развитого растения, тоже отлично можно наблюдать стержень. Вне всяких сомнений - корень будет искать питание, так же, как и червь, так же, как и мы - природу не изменить. Можно временно что-то урезать, под текущие задачи и нужды. можно получить полезного уродца (мутанта) и использовать это отклонение опять же под себя (колонны, например). Речь об Агееве и технологии, которую он не описал и не выдал на камеру, а косвенно сказал (на видео) о том, что если он ответит на "те 40 вопросов", то сам он будет уже не нужен.
Вот один из представителей подвоев БН доставшихся мне кружным путём (из выбраковки за мелкость и тонкоствольность), я его приютил у себя. Антоциановая. И кого-то ж он мне напоминает...
Изображение
А ещё, в видео о нём речь идёт не только о 30 годах трудов, речь идёт о давным давно заброшенных садах псковщины, где культура погибла, но подвои остались (груша в т.ч.), их он и использует. Никто тут не в курсе, а как получали Б-1 (Быстрецовский), который успешно размножается семенами? Это не вопрос о Б1, это к вопросу о том, что используется Агеевым и как он это получил. Я могу сколь угодно восторгаться здесь технологией А. Кузнецова, но там видно и без мелкоскопа, что корневые разные у него и у БН. У БН она красиво разветвлена, с некоторой асимметрией, но с примерно прослеживаемой уравновещенностью влево-вправо. То что видел у Кузнецова - это а-ля загнутая морковка с превосходным обрастанием, конечно же я видел не всё, но я, как чукча, пою о том, что вижу.
Изображение
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Уникальный сад профессора Агеева

#141

Сообщение Кэп »

kanojer, скорее всего был прищипнут или отрезан центральный корень на ранних этапах.
Просто живу... сад Талдомский район МО
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Уникальный сад профессора Агеева

#142

Сообщение kanojer »

Кэп, не знаю, пока что ничего не могу сказать, вижу, что сколько-то подрублены - это да, возможно для удобства транспортировки, но морковковидные корни не имеют на поверхности, у шейки, такой мочки, как здесь представлена.
Игорь
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Уникальный сад профессора Агеева

#143

Сообщение Кэп »

kanojer, возможно сеянцы клоновых гибридов? У них из боковых бернотов мочковидные обрастание вполне может быть.
Просто живу... сад Талдомский район МО
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Уникальный сад профессора Агеева

#144

Сообщение kanojer »

Кэп, не знаю, не скажу. Вопросы гибридизации, отдалённой или вегетативной для меня дремучий непролазный лес.
Юный мичуринец влетает в дом: "дедушка, дедушка, там бабушку зашибло, она на яблоню за луком полезла, а сверху тыква упала!"
Игорь
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Уникальный сад профессора Агеева

#145

Сообщение Кэп »

Кэп писал(а): 24.12.2020, 15:04 kanojer, скорее всего был прищипнут или отрезан центральный корень на ранних этапах.
У БН как я понял из роликов были и клоновые подвои. Возможно он довел их до плодоношения и использовал семена гибридоформ клонов на сеянцы. То что БН упорно не раскрывал сорта с которых использовал семена возможно так и есть. Видимо сначала использовал сеянцы выживших подвоев типа Антоновки или лесной диски, а когда узнал про клоновые решил попробовать скрестить, и пустить на сеянцы, возможно. Тупиковый путь для северных областей, ибо берноты повымерзнут и саженец со временем погибнет.
Для себя уже решил переход с клоновых подвоев на сеянцы с подрезанием стержня на ранней стадии для лучшего ветвления в горизонтали и посадкой в холмы, с рыхлением посадочной ямы до плотного суглинка.
У БН стержень корня выглядит обоженным, причем химически. Юрий из Трубчевска 4 года назад высказывал предположение про обработку Регалисом.
Возможно что это действительно двулетки с резаным корнем. Не вижу смысла разгадывать загадки человека, который не хочет их открыто объяснять. Видимо оно все и так лежит на поверхности.
Просто живу... сад Талдомский район МО
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Уникальный сад профессора Агеева

#146

Сообщение kanojer »

Кэп писал(а): 24.12.2020, 17:31 ...а когда узнал про клоновые решил попробовать скрестить, и пустить на сеянцы, возможно. Тупиковый путь для северных областей, ибо берноты повымерзнут и саженец со временем погибнет.
Юрий из Трубчевска 4 года назад высказывал предположение про обработку Регалисом.
Я согласен, мы можем сколь угодно накидывать здесь версий и играть в детективов от сохи, а ответ может лежать на поверхности, и из-за очевидной простоты мы его не увидим. БН - весьма почтенного возраста человек, ему заморачиваться с Регалисом... да и вообще с тем, что требует дополнительных трудозатрат и вложений... У него ж не госфинансирование, а помощники - это сектанты (русофилы-родноверцы или кто они там) рядом, что пытаются на нём что-то для себя заработать. По слухам он и им рад. Что до опыта использования подвоев, да, трёхножка Агеева - я видел, - выполнена из 396-го. Он достаточно опытный садовод-практик, работавший в разных климатических зонах и имеющим такой опыт, о котором можно только догадываться. Так что берноты, зимостойкость и прочие штуки, кажущиеся кому-то значимыми и важными, для него могут быть вчерашним, несущественным днём. Как часто это бывает - многое упирается в возможности и реализацию. Тот тост из "Шурика": "Випьим жи за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями" - для него, думаю, тоже актуален.
Игорь
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Уникальный сад профессора Агеева

#147

Сообщение kanojer »

В самом конце февраля доехал я до Бориса Николаевича. О чём-то расспросил, чему-то подивился, большей частью оригинальности мысли и простоте подхода. Вот, просто, как пример убирания опасной развилки ветвей: пустить рост навстречу друг другу.
И сколько-то у него есть таких деревьев, только постарше чуток (лет на ..дцать)
Изображение

А это колонна (ы), привитая в кроне Балтики
Изображение
Игорь
Альберт
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10.09.2023, 21:28
Репутация: 0
Интересы: Сад
Откуда: МО

Уникальный сад профессора Агеева

#148

Сообщение Альберт »

День, добрый, соотечественники! Сажите, пожалуйста, как можно заказать саженцы непосредственно из питомника БН? Интернет предлагает только авито по запросу. Прошу прощения, если не разглядел ссылки на сайт питомника, ежли таковой(сайт) имеется и есть эти возможности пересылки в МО. Заранее спасибо!
Диас
Дачник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уникальный сад профессора Агеева

#149

Сообщение Диас »

На одном из видео об Агееве он говорит, что заложил в Крыму х га сада по своей методе (вроде колонны 5 сортов из десятков отбракованных). Хотелось бы знать, где именно, что за сорта?
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Уникальный сад профессора Агеева

#150

Сообщение Эксплуататор »

kanojer писал(а): 15.04.2021, 19:46 пустить рост навстречу друг другу.
Это не решение вопроса , это лишь отсрочка приговора.Да ветка не отломится , она просто сгниет в месте стыковки коры. Кора сопреет . а за ней начнется гибели древесины. К сожалению по другому не бывает. множество прививок на одном дереве --- тоже отрицательный выхлоп. Особенно если сорта сильно рознятся по срокам созревания. ( по этой причине я отрицательно отношусь к популярным ныне " дерево- сад" ). Дерево сад имеет положительный выхлоп только если оно используется для проверки совместимости подвой\привой , где на данном дереве сразу можно сравнить получившиеся результаты ( что скорее всего и есть на фото.)
Последний раз редактировалось Эксплуататор 11.02.2024, 07:20, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»