Яблоня. Агротехника выращивания

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#301

Сообщение Витал »

Из перечисленных нормировка.
А вообще, можно добавить: подвой, возраст дерева и плодовых образований.

Это кстати для любителей перепрививать поросль 40-летних деревьев или впихнуть в крону старого дерева прививку.
Ничего "крупного" из этого не получается. Скорее, что-то корявое и лишь напоминающее сорт. Основные сортовые признаки, в том числе и размер получаются на молодых деревьях.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#302

Сообщение Zener »

РоманТ92, Встречал рекомендацию-40 листьев на плод.У себя регулирую обрезкой,провожу замену многолетней древесины и нормирую прирост.
Александр
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#303

Сообщение Витал »

РоманТ92 писал(а): 15.11.2022, 21:51 С учётом вашего опыта, Виталий Фёдорович, насколько верна озвученная выше товарищем Zener норма 40 листьев на 1 яблоко?
Я думаю, что это зависит в том числе и от сорта. Есть мнение, что на один погонный метр 5-10 яблок и примерно 100-200 листьев. Это немного меньше, чем у Zener но кто их больно считает. :wink: Процедура довольно хлопотная. У меня на это нет времени и как результат в этом году, пришлось с нескольких деревьев отдать яблоки соседским хрюшкам. Так как был большой перегруз. Плоды мелкие, вкус не набрали. Есть сорта которые особенно склонны к перегрузу, например: Десертное Исаева. А есть сорта которые излишне сбрасывают завязи, например Памяти Хитрово.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#304

Сообщение ДимаКо »

Витал писал(а): 15.11.2022, 22:18 Есть мнение, что на один погонный метр 5-10 яблок и примерно 100-200 листьев. Это немного меньше, чем у Zener но кто их больно считает.
Отложилось в памяти сообщение Игоря Муравьёва о том, что для крупноплодных сортов необходимо 15 листьев/плод, для небольших -10/плод.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#305

Сообщение Витал »

ДимаКо писал(а): 15.11.2022, 22:42
Витал писал(а): 15.11.2022, 22:18 Есть мнение, что на один погонный метр 5-10 яблок и примерно 100-200 листьев. Это немного меньше, чем у Zener но кто их больно считает.
Отложилось в памяти сообщение Игоря Муравьёва о том, что для крупноплодных сортов необходимо 15 листьев/плод, для небольших -10/плод.
Ну так примерно и получается. 5-10 яблок на 100-200 листьев. Т.е. от 10 до 20 листьев на плод.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#306

Сообщение ДимаКо »

Витал писал(а): 16.11.2022, 17:43
ДимаКо писал(а): 15.11.2022, 22:42
Витал писал(а): 15.11.2022, 22:18 Есть мнение, что на один погонный метр 5-10 яблок и примерно 100-200 листьев. Это немного меньше, чем у Zener но кто их больно считает.
Отложилось в памяти сообщение Игоря Муравьёва о том, что для крупноплодных сортов необходимо 15 листьев/плод, для небольших -10/плод.
Ну так примерно и получается. 5-10 яблок на 100-200 листьев. Т.е. от 10 до 20 листьев на плод.
100-200- разброс слишком большой, проще запомнить 6-10 яблок на 100 листьев. 6 крупных-10 некрупных. Лишние завязи убираем.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
natik-geo
Дачник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28.07.2021, 18:29
Репутация: 1
Откуда: Мск-Малоярославец
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 147 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#307

Сообщение natik-geo »

kanojer, недавно обсуждали кальций- попалась статья на эту тему.
https://pomogiogorodu.ru/councils/yard/apples/
А.К.Кондаков,
Доктор сельскохозяйственных наук
ВНИИ садоводства им. И.В.Мичурина, г. Мичуринск
Может будет полезна, если нет- профессионалы поправят.
С уважением, Наталья
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Яблоня. Агротехника выращивания

#308

Сообщение kanojer »

natik-geo писал(а): 26.12.2022, 21:32 kanojer, недавно обсуждали кальций- попалась статья на эту тему.
https://pomogiogorodu.ru/councils/yard/apples/
Наталья, спасибо. Как по мне - бесполезная статья, текст ради текста.
Вот читаю, например, про внесение мешка извести на 100 квадратов:
Снижает почвенную кислотность и одновременно улучшает кальциевое питание яблони и груши известкование - 20-30 кг известковых материалов на 100 кв.м. Заделывать их в почву следует на 12-15 см. При более глубокой перекопке эффект ниже. Не нужно вносить известь в высоких дозах, так как резкое (больше чем на 1,5 единицы рН) изменение кислотности почвенного раствора в один прием вредно для растений. Оно может перевести бор в недоступную для корней форму, а также снизить содержание необходимых марганца и фосфора. Лучше произвестковать еще один или два раза через 2-3 года.
Что вижу я? Я вижу то, что уже говорила многолетняя практика многих и многих: в чистом виде мел, известь недоступны для растений и требуется 2-3 года чтобы они стали доступными для усвоения растениями (не факт ещё, что в полном объёме). А если так так с азотом поступить или с любым другим элементом, чтоб через 2-3 года их вносить, а?.. )))
"Обрезка заменяет питание" - тоже ничегошный такой подход, даже не знаю, что и сказать, разве только анекдот вот вспомнился:
- Тогагищ, сколько суток не ели? - спрашивает Ильич шатающегося на посту часового
- Трое, товарищ Ленин!
- Немедленно спать!!!

Не, так не пойдёт, сон не заменяет питания! К тому же однажды обрезав дерево, нужно его подрезать регулярно, что ж теперь не кормить?! Мне ближе подход Романа Исаева (Мичуринск), который говорит про внесение азотных в почву осенью, для повышения зимостойкости (тоже питание ведь).
Игорь
Осенью
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 08.06.2017, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Розы, клематисы, пионы; хосты и другие теневыносливые растения, ягодные кустарники.
Откуда: Москва, дача в Клинском р-не
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 186 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#309

Сообщение Осенью »

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли размножить старую Антоновку черенком, и когда она вступит в плодоношение на собственных корнях?
Задача возобновить старое (60 лет) гибнущее дерево, хочу вот эти самые яблоки. В подвоях подзапуталась, да и непонятно, стоит ли в них разбираться ради одного дерева?
Елена
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоня. Агротехника выращивания

#310

Сообщение void »

Осенью писал(а): 10.04.2023, 23:38 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли размножить старую Антоновку черенком, и когда она вступит в плодоношение на собственных корнях?
Задача возобновить старое (60 лет) гибнущее дерево, хочу вот эти самые яблоки. В подвоях подзапуталась, да и непонятно, стоит ли в них разбираться ради одного дерева?
Можете вырастить подвой из семечек той самой Антоновки и затем привить на неё черенок этой Антоновки для сохранения сортовых признаков. Либо купить где-то подвой (что сложно, если нужен всего один или два) и привить на него. Черенок - прошлогодний прирост. Плодоношения ждать долго, 5-6 лет я думаю.

Либо проще купить яблоню за 300р и на нее привить вашу Антоновку. (Как по мне - смыслы нет, во первых это Антоновка, во вторых возможно где-нибудь еще продается отдельным деревом)
Последний раз редактировалось void 11.04.2023, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#311

Сообщение Анатолий Ц. »

kanojer писал(а): 26.12.2022, 22:28 Мне ближе подход Романа Исаева (Мичуринск), который говорит про внесение азотных в почву осенью...
Вношу азот осенью уже неск. сезонов по совету Распопова Г.
Яблони стали плодоносить ежегодно.
Андрей Рассказовский
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10.09.2022, 21:51
Репутация: 1
Откуда: Тамбовская обл.
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 5 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#312

Сообщение Андрей Рассказовский »

Анатолий Ц. писал(а): 11.04.2023, 11:11
kanojer писал(а): 26.12.2022, 22:28 Мне ближе подход Романа Исаева (Мичуринск), который говорит про внесение азотных в почву осенью...
Скажите, пожалуйста, где можно почитать про этот подход поподробнее.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#313

Сообщение Василий »

Анатолий Ц. писал(а): 11.04.2023, 11:11
kanojer писал(а): 26.12.2022, 22:28 Мне ближе подход Романа Исаева (Мичуринск), который говорит про внесение азотных в почву осенью...
Вношу азот осенью уже неск. сезонов по совету Распопова Г.
Яблони стали плодоносить ежегодно.
Может время внесения азота зависит от состава почвы? Какой толк вносить азот с осени на супесчаных почвах? И в каком виде вносите? Минералка с осени что даст? В тоже время навоз на суглинке лучше осенью.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Яблоня. Агротехника выращивания

#314

Сообщение kanojer »

Андрей Рассказовский писал(а): 11.04.2023, 17:08 Скажите, пожалуйста, где можно почитать про этот подход поподробнее.
Если вопрос мне, то см. пост #308 - там видео есть
Если Анатолию Ц. (Анатолию Юльевичу) - полагаю, что книжки Распопова Г.Ф.
Игорь
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#315

Сообщение Павел дачник »

kanojer писал(а): 26.12.2022, 22:28 подход Романа Исаева
Немного смутило место подкормки - приштамбовая зона, у дерева с ветвями метра по два, с учетом обрезки. То есть корни, которые не резались, еще шире. И смысл?
А может я просто чего-то не понимаю...
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»