Идеальный скелетообразователь для груши

[Никола]

Кэп, круг замкнулся! Остаётся лотерея: селекция гибридов в конкретном саду или испытание и перебор уже готовых сортов. Как говорится - третьего не дано.

[Кэп]

Никола, класть остаток жизни на селекцию в частном порядке благородно, но мне не подходит. Поэтому остаётся подбор сортов на основании результатов испытаний форумчанами.
В своих условиях вижу жизнеспособной конструкцией :
Вариант 1: корни -сеянцы гибридов F1-2 от УГ; скелет - зимостойкий с максимальной совместимостью, либо хотя бы с совместимостью приемлемых по вызреванию и вкусу сортов;
Вариант 2: корни - гибридов F1-2 от УГ;
на них выращивается моносортовым деревом относительно зимостойкий и вкусный сорт, который по сути может сам до критических температур для груши быть скелетом; при обмерзанит обрезается на обратный рост и восстанавливается.
Формировка: в виде высокой чаши три-пять скелетных ветвей от 160-180 см по штамбу. Форма кроны - полуплакучая.

[Zener]

Кэп, Груша и чаша-фантастика.Два ствола еще возможно,но чаша-не про грушу.Попрбуйте,расскажите.

[Кэп]

Zener, Анатолий Мельниченко (toliam1) именно так рекомендовал и делал.
Единственное форма чаши визуально выражена у молодых растений. Потом будет заполнение объема кроны ветвями следующих порядков. Поэтому предполагаю держать наготове секатор, растяжки, зелёные операции летом , доводя крону примерно до такого вида:

[Irus]

Кэп, Еще немного времени поисков вариантов, и домовина захлопнется!
На сад в Талдомском районе времени не останется.

[Zener]

Кэп, Ваши картинки и реальные кроны груш-две большие разницы.Они обычно стремятся ввысь свечами.Два исключения-Тихий Дон и Памяти Яковлева.Но по зимостойкости не пройдут.

[Кэп]

Zener, я помню Ваши результаты отгибания ветвей груши. Буду пробовать вместе с циклической обрезкой на нижнюю почку. Надеюсь привести примерно в такой вид:

Просто чаша со временем зарастает по всему объему кроны. Буду пробовать что-то типа полуплакучей пальметты.

[семен314]

Буду пробовать что-то типа полуплакучей пальметты.

Кэп, во многих питомниках часто вижу груши 2-3 лет зкс, двух метровая удочка с с двумя - тремя ветками на конце.Если выбрать зимостойкий сорт- готовый материал для подобных экспериментов без потери времени на выращивание саженца, при посадке можно сразу привить пару сортов.Решил весной такой саженец приобрести и вырастить по вашим рекомендациям. Сорт, скорее ЛЯ, имеется взрослая груша, крона повислая,скелетные ветки 90гр. и около, морозостойкость выражается только вымерзанием плодовых почек в экстремальные зимы .

[Кэп]

семен314, к сожалению, учитывая мою историю грушеводства за последние пять лет все придется делать с нуля самому.

[RSP-NVs]

Подскажите, у кого-то в МО растут груши собственным деревом следующих сортов: Брянская красавица, Флейта, Новелла, Ириста, Свердловчанка, Вековая, Береженая, Бере желтая, Отрадненская, Курземская маслянистая, Розовый бочонок?

Кэп.Андрей! У меня растут отдельными моносорт. деревьями: Новелла,Свердловчанка,Вековая, Береженая,Брянск.к-ца(растет "мучается"). Остальные сорта в таком качестве не испытывал.

[Андрей Васильев]

Кэп, Груша по определению сильно растущая культура и при сильной обрезке даст кучу волчков. Это может быть серьезным препятствием при неестественной для нее формировке (по типу плакучей, как на фото). А чашу то наверное можно организовать, почему нет.

Интересно что получится, только лет через 5 узнать сможем правда

[IgorKolpakov]

Андрей Васильев, в третьей фотографии данного поста:
viewtopic.php?p=851515#p851515

как раз такая формировка..

в посте:
viewtopic.php?p=851530#p851530

даются дополительные пояснения..

[Андрей Васильев]

даются дополительные пояснения..

Память Яковлева имеет сдержанный рост кстати.
Если летом выламывать волчки регулярно, то это поможет вероятно.

Есть правда один нюанс, на сколько я понимаю, причина не очень большой долговечности промышленных садов с формировками типа веретено и прочими типами с активной обрезкой, вероятно в активной обрезке в том числе. Это ведь не виноград что бы каждый год существенный прирост удалять. Еще видео было о содержании черенкового маточника (не лугового, а именно в виде деревьев), там то же продуктивный его возраст указывался очень небольшой.
Могу конечно ошибаться. Что касается маточника, там вероятно еще тема с вирусами до кучи, но все таки и очень агрессивная обрезка то же наверняка влияет на срок жизни

[Кэп]

Решил сюда запостить про попытку сделать из груши Муратовская многосорт.
Поскольку по отзывам вкус посредственный, но морозные зимы пережила нормально, решил использовать её на скелет.
Привил в 2020 году штук 6-7 прививок разных сортов. Сначала вроде как всё принялись, а вот к осени часть стала засыхать. В 2021 году засыхание продолжилось. И несмотря на санитарную обрезку этой весной дерево погибло ПОЛНОСТЬЮ.
Что явилось причиной сказать точно сложно, но это явно следствие прививок. Что-то попало с черенками. Остальные 4 штуки одновозрастных груш рядом с Муратовской вполне себе живы и здравствуют. БЕЗ ПРИВИВОК.
Я это к чему - затащить на участок патоген убивший многолетнее дерево и пустивший все труды насмарку дело случая. Может выращивание монодерева (понятно что зимостойкого сорта) несёт в себе меньше риска чем многосорта.

[Виталий О.]

Кэп, так это прописные истины. Моносорт надёжнее, при условии должной зимостойкости сорта. Другой вопрос где взять столько земли, рук и времени, чтобы все хотелки выращивать моносортом. Да и с урожаем потом что делать непонятно