Идеальный скелетообразователь для груши
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1069
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 1978 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
ДочьЖени, Да какая реклама. Я же не продаю ничего. У самого Пр. Мария в кроне Чижовской должна дать плоды, посмотрим. Целого взрослого дерева Чижовской много, вот и провожу в ее кроне испытания. Впрочем, целого дерева любого летнего сорта для меня много.
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1230
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 937 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
сейчас сделал на ,,любимицу яковлева,, несколько прививок.Эту зиму перенесла вообще без последствий, сейчас вся в плодухах.Ветки отходят под правильными углами.Вроде вот скелетообразователь для зимних, но что то не слышно о ней в этой роли...
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Существует. У меня вот так:
Доминирующий сорт (Папировка) + неск.летних сортов(М, ГМ) а среди них более осенняя (одна, в меньшинстве). То эта осенняя раньше поспевает и плоды на ней мельче по сравнию с монодеревом. (Для себя я это объясняю, что не успевают вырасти плоды, как дерево переходит к созреванию плодов. Более 10лет терпела такое "безобразие", а в эту весну появился повод, удалили).
Да, и забыла добавить: подвой, он же скелетобразователь - дичка из леса летнего созревания (оставлена одна ветка, не то что "вырвиглаз", но съесть можно, с трудом)
Последний раз редактировалось Эвелин 25.04.2021, 11:53, всего редактировалось 1 раз.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Эвелин, Если память не подводит-Виктор Браткин очень хорошо о ЛЯ отзывался в качестве скелета.Поищите его сообщения.
Александр
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Когда слышу ЛЯ, сразу хочется добавить лучше ЛК (Клаппа), но не для нашего климата.
А если серьезно - ЛЯ осенний сорт, для скелета/подвоя надо зимний. И на зимний уже цеплять или только одни летние, или только одни осенние, или только одни зимние имхо
И последую вашему совету, поищу. Спасибо
И давно хотела сказать (не было повода): на курсах нам говорили, что каждая прививка (имелось ввиду последовательное соединение, не паралельное) отнимает у дерева 20лет жизни. Поэтому у себя в саду предпочитаю подвой, он же скелет в одном лице сеянец-дичку. Для увеличения морозостойкости в первую очередь, ну и долговечности. Удачи
-
SecondWind
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2246
- Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
- Репутация: 1
- Занятие: электромеханика
- Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
- Благодарил (а): 2359 раз
- Поблагодарили: 3079 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Могли бы разъяснить, что такое параллельное соединение применительно к прививкам?
Оксана
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1470
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Как всё сложно. Допустим дерево живёт 300 лет, если ему сделать 15 прививок, дерево будет жить или умрёт?Эвелин писал(а): ↑25.04.2021, 12:12 И давно хотела сказать (не было повода): на курсах нам говорили, что каждая прививка отнимает у дерева 20лет жизни. Поэтому у себя в саду предпочитаю подвой, он же скелет в одном лице сеянец-дичку. Для увеличения морозостойкости в первую очередь, ну и долговечности. Удачи
Напомнило про одну сигарету и 20 сек жизни.
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Все очень просто, как в физике. Только там электр.ток бежит, а здесь сок от корней к веткам. И сколько он на своем пути встретит прививок (а в физике сопротивлений), вот отсюда можно и отталкиваться при подсчёте. Почему-то считается, что прививка - самое слабое место дерева. Соку для ветвей и питанию для корней трудно преодалевать такую преграду. Несмотря на возраст прививки и ее хорошее качество.SecondWind писал(а): ↑25.04.2021, 13:31Могли бы разъяснить, что такое параллельное соединение применительно к прививкам?
Проще говоря, последовательно - это когда сок от корней к веткам преодолевает одну, потом вторую и т.д. прививку. А паралельно соответственно где-то разделяется и уже бежит каждый своим путём.
Извините за нескладное пояснение. Удачи
-
Irus
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1213
- Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
- Репутация: 1
- Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
- Благодарил (а): 1591 раз
- Поблагодарили: 1958 раз
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Вова Капран,
Нее. Яблоня живёт в среднем 80лет. И то корнесобственная (в смысле семенная) и без прививок.
Предположим сделано 10прививок, но они сделаны в разных местах. Смотрим, где максимальное количество препятствий (прививок)на пути движения сока. Например, две. Редко бывает три (например, интеркалярная вставка, но от нее стараются уходить. Исп. карлики, полукарлики...). Четыре вообще, наверно не бывает. Умножаем на 20. И это число вычитаем из 80. Получаем срок жизни дерева, его потенциал (в т.ч. устойчивость к внешним факторам).
А у вегетативных не 80, а много меньше.
Изв.за сумбурное изложение. Удачи
Нее. Яблоня живёт в среднем 80лет. И то корнесобственная (в смысле семенная) и без прививок.
Предположим сделано 10прививок, но они сделаны в разных местах. Смотрим, где максимальное количество препятствий (прививок)на пути движения сока. Например, две. Редко бывает три (например, интеркалярная вставка, но от нее стараются уходить. Исп. карлики, полукарлики...). Четыре вообще, наверно не бывает. Умножаем на 20. И это число вычитаем из 80. Получаем срок жизни дерева, его потенциал (в т.ч. устойчивость к внешним факторам).
А у вегетативных не 80, а много меньше.
Изв.за сумбурное изложение. Удачи
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Посмотрю в конспектах (сохранились). На лекции по плодоводству ходила 2 года, записей очень много, но может найду.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4101
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Идеальный скелетообразователь для груши
Эвелин, скажите пожалуйста, почему согласно этой "теории" сокращается срок жизни всего дерева, а не каждого привитого сегмента по отдельности? Эта гипотеза где-нибудь подтвеждена экспериментально?
-
RSP-NVs
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
- Репутация: 1
- Интересы: любительское садоводство
- Откуда: коломна
- Благодарил (а): 1569 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Эвелин,Извините, но я бы Вас хотел предостеречь от увлечения сеянцами дичек в качестве скелетов и самими дичками в этом качестве. За последние 20-ть лет испытаний нашел в природе только 2-е дички, которые удовлетворяют и требованиям зимост., и требованиям совместимости с привоями(особенно с зимними сортами).В природе сложно найти дичку с плодами зимн. срока созрев.(чего Вы хотите). Да и не следует забывать про расщепление у сеянцев дичек генетических признаков. Только за последние 5-ть лет удалил 2-а скелета дички с несколькими привитыми на них зимн. сортами. которые росли"мучились" в их кроне и имели повреждения от стрессоров зимн. периода.Эвелин писал(а): ↑25.04.2021, 12:12
Когда слышу ЛЯ, сразу хочется добавить лучше ЛК (Клаппа), но не для нашего климата.
А если серьезно - ЛЯ осенний сорт, для скелета/подвоя надо зимний....
.... у себя в саду предпочитаю подвой, он же скелет в одном лице сеянец-дичку. Для увеличения морозостойкости в первую очередь, ну и долговечности. Удачи
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Эээ, не знаю как сказать. Ну на первую часть вопроса легко ответить: яблоня (не знаю как у груши, может также), это не малина, у которой каждый побег тянет только себе. Яблоня коллективный организм и если где-то что-то, то вся яблоня, все листочки впрягаются, в результате истощается все дерево. Пример есть, если интересно приведу.Энди Таккер писал(а): ↑25.04.2021, 16:11 Эвелин, скажите пожалуйста, почему согласно этой "теории" сокращается срок жизни всего дерева, а не каждого привитого сегмента по отдельности? Эта гипотеза где-нибудь подтвеждена экспериментально?
Вторая часть вопроса. Думаю, такие вопросы задаются где-нибудь на научной конференции или при защите диссертаций... Я не знаю. Привела лишь немного того, что слышала на курсах для садоводов-любителей и имхо.
У вас может быть своя точка зрения.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1791
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза