ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#16

Сообщение Лето »

Колядин Роман писал(а): 26.07.2022, 14:09 Основные цели.....
определить второго родителя Уэлси.
Из Википедии.
Яблоня Wealthy создана Питером Гидеоном в 1868 году от скрещивания Боровинки и Джонатана (установлено экспертизой ДНК) и названо по имени его жены.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wealthy_(apple)
Колядин Роман писал(а): 26.07.2022, 14:09 Северного шпиона.
Вроде не принято переводить иностранные названия сортов - пишем как произносится.
Никаких Северных Шпионов (Northern Spy), Предприятий (Enterprise), Свобод (Liberty), Богатых (Wealthy), Подружек (Сябрына), Алмазов (Дыямент), Гордостей Вильямса (William's Pride). :x
Последний раз редактировалось Лето 28.07.2022, 01:03, всего редактировалось 2 раза.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#17

Сообщение Колядин Роман »

Я догадывался ,что Джонатан (s9) родитель Уэлси, но данных таких не нашёл.
Может есть ссылка , интересно посмотреть.
Возможно и по сорту Спартан (s9s10) есть информация, что он от Джонатана получен?
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#18

Сообщение Колядин Роман »

Благодаря добрым людям появилась новая информкция
Screenshot_20220825-160009.jpg
Получается среди родственников Ханикрисп нет Малинды.
В родителях у Фростбайт опять же Боровинка.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#19

Сообщение Колядин Роман »

Раньше считалось, что мутации возникают от воздействия радиации и это мы знаем ещё со школы.
И действительно радиация вызывает мутации, по положительных мутаций в результате её воздействия не может быть. Потому, что вызывать мутации радиацией это тоже самое, что подковывать блоху топором или стрелять по воробьям из Царь-пушки.)
Мутации возникают спонтанно при копировании ДНК. Это выражается в случайной перестановке местами нуклеотидов. Такой процесс запрограммирован природой и скорость мутаций у разных организмов разная. Изменчивость и генетическое разнообразие разное.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#20

Сообщение Колядин Роман »

Немного обновил схему.
Кого только не намешано в этом Свитанго😁
Вложения
IMG20230903210107.jpg
C уважением, Роман.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#21

Сообщение РоманТ92 »

Колядин Роман писал(а): 03.09.2023, 21:04 Немного обновил схему.
Кого только не намешано в этом Свитанго😁
И судя по восторженным отзывам на форуме, намешали очень удачно - получилось прямо "сверхяблоко", которое и зимостойкое, и вкусное, и лёжкое, и созревает раньше почти всех предков из двух предшествующих поколений (видать, от Мантета с Грушовкой достался этот ген).
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#22

Сообщение Колядин Роман »

РоманТ92, Один ген s55 точно достался от Грушовки.
А вот Грушовка произошла от украинского сорта Спасовка.
У Малинды есть ген s8, как у Антоновки.
Можно предположить, что у них общий предок.
C уважением, Роман.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#23

Сообщение Лето »

Колядин Роман писал(а): 03.09.2023, 21:04 Немного обновил схему.
Кого только не намешано в этом Свитанго😁
Есть другая информация о родителях Коннел Ред, не Уэлси и НВ Грининг, а Макинтош и Лонгфилд.
IMG_6430.jpeg
.
Родителем Нортерн Спай считается Вагнер (Wagener).
Родителем Фростбайта - Малинда.
https://mnhardy.umn.edu/frostbite
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
JUR6EN
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14.01.2018, 13:08
Репутация: 1
Интересы: Природа. Красота вокруг нас. Вкусности на участке. Жизнь вне цивилизации.
Занятие: Заполняю вакуум чем то большим чем пустота
Откуда: Москва.
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 54 раза

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#24

Сообщение JUR6EN »

Лето писал(а): 27.09.2023, 17:38 Есть другая информация о родителях Коннел Ред
Конечно есть, ConnelL Red = мутация Fireside
Fireside = A cross of McIntosh and Glogerovka developed by Charles Haralson in 1917 at University of Minnesota's
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#25

Сообщение Никола »

История рождения Connell Red.
https://usearch.umn.edu/all-campuses?qu ... NELL%20RED
Вложения
Яндекс Переводчик-Картинки
Яндекс Переводчик-Картинки
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#26

Сообщение Лето »

JUR6EN писал(а): 27.09.2023, 21:04
Лето писал(а): 27.09.2023, 17:38 Есть другая информация о родителях Коннел Ред
Конечно есть, ConnelL Red = мутация Fireside
Fireside = A cross of McIntosh and Glogerovka developed by Charles Haralson in 1917 at University of Minnesota's
В справочнике яблок Нью-Йорка 1904 года, Глогеровка описана под названием Лонгфилд.
Это 2 названия одного сорта.
.
Glogerovka= Longfield.
Белый Налив = Yellow transparent.
Боровинка = Duchess d'Oldenburg.
Williams= Bartlett
4E83A3D6-2F33-4263-AD01-D064D0854679.jpeg
4E83A3D6-2F33-4263-AD01-D064D0854679.jpeg (64.68 КБ) 893 просмотра
4E83A3D6-2F33-4263-AD01-D064D0854679.jpeg
4E83A3D6-2F33-4263-AD01-D064D0854679.jpeg (64.68 КБ) 893 просмотра
viewtopic.php?p=877532&hilit=%D0%A4%D0% ... B4#p877532
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
JUR6EN
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14.01.2018, 13:08
Репутация: 1
Интересы: Природа. Красота вокруг нас. Вкусности на участке. Жизнь вне цивилизации.
Занятие: Заполняю вакуум чем то большим чем пустота
Откуда: Москва.
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 54 раза

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#27

Сообщение JUR6EN »

Glogerovka - Synonyms: Pepinka Letovskaya (Lithuanian Pippin), Longfield
Origins: Native to Lithuania and Russia. Sent to the U.S.A. in 1870 by the U.S. Department of Agriculture in an effort to establish a viable market variety. Described under the name Longfield by S.A. Beach in his "The Apples of New York" (Published 1904).

Не особо принципиально, но судя из текста Глогеровка все же правильнее, а то мало ли в процессе бытия по 10 раз переназовут один и тот же сорт, а он от этого ни новее ни лучше не становится.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#28

Сообщение Лето »

JUR6EN писал(а): 29.09.2023, 21:53 Glogerovka - Synonyms: Pepinka Letovskaya (Lithuanian Pippin), Longfield
Origins: Native to Lithuania and Russia. Sent to the U.S.A. in 1870 by the U.S. Department of Agriculture in an effort to establish a viable market variety. Described under the name Longfield by S.A. Beach in his "The Apples of New York" (Published 1904).

Не особо принципиально, но судя из текста Глогеровка все же правильнее, а то мало ли в процессе бытия по 10 раз переназовут один и тот же сорт, а он от этого ни новее ни лучше не становится.
Если мы ищем родтителей американского сорта, то используем американские источники с американскими названиями.
Удивляюсь, как они не поменяли на американский лад Память Ульянищева. Продают саженцы под этим названием, бедолаги.
.
Конечно, правильнее называть Боровинкой бабушку Ханикриспа, а не Дюшесс д'Олденбург, но так уж они обозвали Боровинку, никто американцам не подсказал правильное название.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»