ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#1

Сообщение Колядин Роман »

Добрый вечер,друзья!
Недавно познакомился с работой : https://docviewer.yandex.ru/view/191884 ... J9&lang=ru

Речь идёт в основном о подборе опылителей в саду. Но также аллели s-локуса в генотипе говорят о происхождении сорта.
По аналогии с наукой "ДНК-генеалогия человека" появилось название этой темы и ,возможно, нового направления в изучении происхождения сортов яблони домашней.

В этой теме хотелось бы объединить усилия всех садоводов интересующихся историей культуры яблони, для определения прародителей современных сортов.
Большая просьба к форумчанам , писать только по делу, а к модераторам удалять весь спам. 🙂
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#2

Сообщение Колядин Роман »

Вот ,например, есть данные
Screenshot_20220710-210601.jpg
Мы знаем , что Мантет получен от с.о. сорта Грушовка Московская.
У него аллели s25s55
АллельS25 вероятнее всего от сорта Макинтош.
Тогда S55 от Грушовки.

Далее. Свитанго s55s24
Значит ,высоко вероятно , один из прорадителей Свитанго , Грушовка Московская.
Это так же можно заметить по морфологии листьев.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#3

Сообщение Колядин Роман »

Прародителем Ханикрисп, скорее всего является Уорчестер пармен (s24s25) , старый английский сорт.
Своеобразный вкус видимо передаётся вместе с аллелем S24.
У Фростбайт , Кипсейк, Хани и в итоге у Свитанго есть S24.
Английские сорта в основном получены от французских, а французские из Передней Азии.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#4

Сообщение Колядин Роман »

Добрый вечер.
Сегодня составил гениалогическое древо сорта Sweetango ,используя открытые источники. Возможно, где-то есть такое от оригинатора .
Аллель S 55 попало к Свитанго не со стороны State fair, а со стороны MN 1691.
Если кому-то известны родители MN1691, напишите, пожалуйста. Я так и не нашёл.
Но могу предположить, что Мантет и Гольден.
Вложения
IMG_20220722_202408.jpg
C уважением, Роман.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#5

Сообщение Лето »

Колядин Роман писал(а): 22.07.2022, 20:41
Если кому-то известны родители MN1691, напишите, пожалуйста. Я так и не нашёл.
Но могу предположить, что Мантет и Гольден.
MN 1691 - Connell Red x Goodland. У меня в саду- отдельным деревом.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#6

Сообщение Колядин Роман »

Лето писал(а): 22.07.2022, 23:37
Колядин Роман писал(а): 22.07.2022, 20:41
Если кому-то известны родители MN1691, напишите, пожалуйста. Я так и не нашёл.
Но могу предположить, что Мантет и Гольден.
MN 1691 - Connell Red x Goodland. У меня в саду- отдельным деревом.
Спасибо. Это ценная информация.
Теперь получается , что у Goodland родитель Грушовка , но доказать это будет сложно.)
C уважением, Роман.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#7

Сообщение Лето »

Колядин Роман писал(а): 23.07.2022, 00:09
Лето писал(а): 22.07.2022, 23:37
Колядин Роман писал(а): 22.07.2022, 20:41
Если кому-то известны родители MN1691, напишите, пожалуйста. Я так и не нашёл.
Но могу предположить, что Мантет и Гольден.
MN 1691 - Connell Red x Goodland. У меня в саду- отдельным деревом.
Спасибо. Это ценная информация.
Теперь получается , что у Goodland родитель Грушовка , но доказать это будет сложно.)
Goodland- сеянец Patten's Greening (сеянец Боровинки). Goodland и Honeycrisp - внуки Боровинки (в западных источниках- Герцогиня Ольденбургская).
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#8

Сообщение Колядин Роман »

Лето писал(а): 23.07.2022, 00:28
Колядин Роман писал(а): 23.07.2022, 00:09
Лето писал(а): 22.07.2022, 23:37
MN 1691 - Connell Red x Goodland. У меня в саду- отдельным деревом.
Спасибо. Это ценная информация.
Теперь получается , что у Goodland родитель Грушовка , но доказать это будет сложно.)
Goodland- сеянец Patten's Greening (сеянец Боровинки). Goodland и Honeycrisp - внуки Боровинки (в западных источниках- Герцогиня Ольденбургская).
Спасибо за информацию, но вот немного не сходится . Если Боровинка (s3 s28) Goodland(s11s55).
Может Боровинка быть родителем Patten's Greening? Может.
Тогда Goodland получен от Patten's Greening*Грушовка.
Или Patten's Greenining (Боровинка*Грушовка)
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#9

Сообщение Колядин Роман »

Ещё один интересный момент.
Амброзия (s3s28) и Боровинка (s3s28)
Эти сорта не переопыляются, но интересно другое. Являются они родственниками?
:wink:
C уважением, Роман.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#10

Сообщение Анатолий Ц. »

Колядин Роман писал(а): 23.07.2022, 07:53 Ещё один интересный момент.
Амброзия (s3s28) и Боровинка (s3s28)
Эти сорта не переопыляются, но интересно другое. Являются они родственниками?
Роман - похоже, что это тупик...
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#11

Сообщение Колядин Роман »

Анатолий Ц. писал(а): 23.07.2022, 09:01
Колядин Роман писал(а): 23.07.2022, 07:53 Ещё один интересный момент.
Амброзия (s3s28) и Боровинка (s3s28)
Эти сорта не переопыляются, но интересно другое. Являются они родственниками?
Роман - похоже, что это тупик...
Анатолий, вы как-то быстро предлагаете сдаться...🙂
Вопрос был простой.
Конечно эти сорта родственники, просто очень далёкие.
C уважением, Роман.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#12

Сообщение Павел дачник »

Колядин Роман писал(а): 23.07.2022, 10:01 эти сорта родственники, просто очень далёкие
А если написать - ОЧЕНЬ ДАЛЕКИЕ, то это ко всем сортам яблони можно отнести. :jokingly:
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#13

Сообщение Tit »

Цель исследования, может ли Амброзия подать алименты на Боровинку? :write:
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#14

Сообщение Колядин Роман »

Павел дачник писал(а): 23.07.2022, 21:26
Колядин Роман писал(а): 23.07.2022, 10:01 эти сорта родственники, просто очень далёкие
А если написать - ОЧЕНЬ ДАЛЕКИЕ, то это ко всем сортам яблони можно отнести. :jokingly:
Ну, если бы у всех сортов было бы S3S28, то тогда точно так можно было бы сказать.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

ДНК-генеалогия сортов яблони домашней

#15

Сообщение Колядин Роман »

Основные цели сейчас по семье Свитанго, определить родителей Малинды,
определить второго родителя Уэлси.
Определить родителей Северного шпиона.
Практического значения эта работа не имеет, если только для селекции.
C уважением, Роман.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»