Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3241

Сообщение IgorKolpakov »

Вова Капран писал(а): 03.06.2021, 19:25 Валерий, почему не написали про Пирогном?
Есть информация, что на 212 слишком туго растут.
У Вас самих как на Пирогноме (по сравнению с контролем) груши растут? Пирогном у Вас, как я понимаю, уже какое-то время..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3242

Сообщение Вова Капран »

IgorKolpakov, только прошлой весной получил один черенок. Мне он особо без надобности - хотел ускорить плодоношение на Любимеце Клаппа (7 лет на сеянце ждать, хотя потом приобрёл ЛК на айве через вставку, на предыдущей странице есть моё видео). Делал одновременно Пирогном и сорт, прижился только Пирогном, в августе заокулировал его шестью почками ЛК, зимой минус 24 град, в начале марта плюс 10, в середине марта минус 13 - все окулировки и сам Пирогном успешно прошли. Ниже температур не было. Игорь, если есть интерес - напишите (растут черенки Пирогнома - временно зацепил) вышлю зимой, раньше не было возможности срезать.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3243

Сообщение Вова Капран »

Энди Таккер писал(а): 03.06.2021, 23:18 Я в том смысле, что карликовость и зимостойкость - это разнонаправленные понятия. У нас и на семенном подвое груши зимуют "на грани фола". Айва и вставки - это "забавы" для регионов с мягкими зимами.
Энди Таккер, только констатирую факты - по айве ИС 4-16к в Оренбурге успешно много лет используют для груш (заглубляя на 15 см в земле место прививки).
Про зимостойкость и морозостойкость вставок Пирогном и ф.212 информации нет, но в Коломне давно на испытании - может появятся данные.
Но однозначно у Пирогнома и ф.212 показатели выше (лучше), чем у Ноябрьской (Ксении), Сильвы и Дельбарью (не удивлюсь увидеть в Ваших регионах Бере Боск).
На грани фола привойный сорт, а не подвой и ИКВ.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Подвои для груш

#3244

Сообщение Энди Таккер »

Вова Капран писал(а): 04.06.2021, 08:50 На грани фола привойный сорт, а не подвой и ИКВ.
Совершенно верно, о нём и речь. Любые попытки придать ему карликовость с помощью вставки или подвоя напрямую связаны с УХУДШЕНИЕМ условий его жизни и роста. Как частный случай карликовости можно рассматривать и колонновидность у яблонь. Это тоже весомый фактор снижения зимостойкости.
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3245

Сообщение IgorKolpakov »

Вова Капран писал(а): 04.06.2021, 08:50 Про зимостойкость и морозостойкость вставок Пирогном и ф.212 информации нет, но в Коломне давно на испытании - может появятся данные.
На грани фола привойный сорт, а не подвой и ИКВ.
Кто именно в Коломне испытывает данные подвои и насколько давно?..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3246

Сообщение Вова Капран »

IgorKolpakov писал(а): 06.06.2021, 07:20 Кто именно в Коломне испытывает данные подвои и насколько давно?..
RSP-NVs » 09.10.2019
RSP-NVs писал(а): 09.10.2019, 21:33 Хочу Вам коротко
рассказать о своем начальном опыте испытаний интеркалярных
груш. вставок №212 и Пирогном. Да, действительно на 212 отдельные сорта груш плохо растут -а некоторые просто не
приживаются. А на Пирогном все наоборот -хороший рост и пока
нет выпада на нем сортов. Но, опытов проведено мало и
окончательные выводы пока делать рано.
С Уважением!
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3247

Сообщение IgorKolpakov »

Вова Капран писал(а): 06.06.2021, 07:45 RSP-NVs » 09.10.2019
Посадочный материал у Вас от Решетилова?..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3248

Сообщение Вова Капран »

IgorKolpakov писал(а): 06.06.2021, 07:48 Посадочный материал у Вас от Решетилова?..
Нет, ф.212 присылали из Донецка областного, а Пирогном нашёлся в Ростовской обл.
Но ф.212 не зацепилась у меня, Пирогном есть.
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3249

Сообщение IgorKolpakov »

Вова Капран, меня смущает то, что здесь (пост от 15.07.2020):
https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=16296

Вы говорите о довольно большой силе роста Вашего Пирогнома..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3250

Сообщение Вова Капран »

Если дали ссылку на форум, немного информации по ф.212
https://forum.vinograd.info/showthread. ... 2574#apost
также можно добавить, что Л.И. Проказин уже выпускал на реализацию груши на сеянце с ИКВ .
Осенью 2017 г. сажаете семечку груши лесной, весной она всходит. В августе 2018 г. окулируете её в корневую шейку (5-10 см) почкой интеркалярной вставки Пирогном или № 212. (предпочтение отдаю первой, т.к. о ней больше информации) Следующей весной 2019 г. обрезаете подвой над почкой. До начала августа 2019 г. интеркалярная вставка отрастает и Вы окулируете в неё на высоте 40-60 см (можно и выше) нужный сорт груши. Весной 2020 г. обрезаете ИКВ над привитой почкой. Почка прорастает и дальше следите что бы ниже прививки сорта никогда не появлялась поросль подвоя и ИКВ. Постоянно их надо ошмыгивать руками, пока они молодые, по мере появления.
https://forum.vinograd.info/showthread. ... ost1345222
Предпочтение Пирогному и высота окулировки 40-60 см (можно и выше) - т.е. указана высота прироста (за минусом 5-10 см).
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3251

Сообщение IgorKolpakov »

Вова Капран, спасибо, полезная информация!.. У меня есть и 212 и Пирогном и, причём, из разных источников.. Но, думаю, на практике у меня быстрей получатся прививки на сеянцы карликовых груш с моногенной карликовостью. Сеянцы выглядят так:
.
1111.JPG
.
Взрослую грушу с таким типом карликовости в моём саду я уже показывал (фото её первого плодоношения):
.
001_20200930_091136_.jpg
.
Эти груши интересны и сами по себе.. В своё время, я спрашивал у Качалкина известен ли ему оригинатор номерных форм Г-1 - Г-5, упоминание о которых встречается в литературе довольно часто. На что он ответил, что это его груши. Я спросил у него верны ли описания и фото из найденного мной источника об этих грушах. На что я получил ответ, что описания и фото в присланной мною ссылке взяты с его сайта. Позднее он сообщил мне, что они с Долматовым готовят выход к 2022 году на рынок 10 сортов карликовых и суперкарликовых груш разного срока созревания. Считаю, что это хорошая новость. Потребители получат более широкий ассортимент карликовых и скороплодных груш, а производители - очень большой (и только зарождающийся) рынок невысокорослых груш на грушовых корнях (не у всех хорошо "идёт" айва) и разной степени карликовости (от суперкарликовых до полукарликов).

Возвращаясь к подвоям - прививки на сеянцы таких груш я ещё не делал, но на сами груши уже прививал. На фото ниже - прививка в верхние веточки суперкарликовой груши DK-2 сорта Новелла (на другие экземпляры DK-2 я привил Бере Русскую и Маршала Жукова) по состоянию на 12 мая этого года:
.
008_20210512_163035.jpg
.
Видно, что подвой уже цветёт. В данной конфигурации DK-2 является интеркалярной вставкой. В дальнейшем веточки DK-2 могут быть удалены или оставленны как есть.. Длинными они, всё-равно, не выростут, а с поросли можно будет брать черенки на развод (черенки, к сожалению, будут короткими из за малого ежегодного прироста)..

Но прививка на сеянцы, думаю, будет более перспективной.. Саженцы на вставках не слишком технологичны и, вследствие этого, дороги в производстве - сеянцы, в этом смысле (для любительского садоводства), более удобны..
Последний раз редактировалось IgorKolpakov 06.06.2021, 12:29, всего редактировалось 2 раза.
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3252

Сообщение IgorKolpakov »

Прививка Маршала Жукова в верхние веточкм карликовой груши DK-2 (по состоянию на 12 мая этого года):
.
001_20210513_153140.jpg
.
На текущий момент все сделанные на DK-2 прививки имеют прирост 20-25 см и активно ростут.. Надеюсь, что через пару лет привои зацветут..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Подвои для груш

#3253

Сообщение kanojer »

IgorKolpakov писал(а): 06.06.2021, 12:02 на практике у меня быстрей получатся прививки на сеянцы карликовых груш с моногенной карликовостью. Сеянцы выглядят так:
Игорь, а семена сеянцев - собственные?
Игорь
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3254

Сообщение IgorKolpakov »

kanojer писал(а): 06.06.2021, 12:49 Игорь, а семена сеянцев - собственные?
Да, но их пока немного..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Подвои для груш

#3255

Сообщение kanojer »

IgorKolpakov писал(а): 06.06.2021, 13:32 Да, но их пока немного..
Тогда есть ряд вопросов, если позволите:
Скороплодность, самоплодность, фото плодов (если есть, а мож я чего упустил и уже было) и стратификация по месту прописки или холодильник?
Игорь
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»