Zaryanka писал(а): ↑17.03.2021, 09:43
Странно, что на айве. В Подмосковье часто бывает в начале зимы, что и снега нет, и морозы. Айва как подвой незимостойкая. Знаю, что в Европе её для подвоя используют для скороплодности. У Буровой В.В. читала, что в Ростове на Дону. А в Подмосковье?! Вот в Тимирязевке, кажется, до сих пор используют старенькие сорта Берёзка и Жёлтая для выращивания сеянцев на подвои. Хотя...в 2000-е так было, сейчас не знаю. Нам говорили, что они (корни)выдерживают подмосковные минус 16 грунта.
Может, Вы хотели, чтобы стланцем как в Сибири, чтобы снегом засыпать? Талгарка это что? Талгарская красавица, у которой в предках бельгийская Лесная красавица ?
У ВА29 и ИС2-10 морозостойкость корней на 1-2 гр. лучше,чем у сеянцев лесной груши.И способность восстанавливаться после подмерзания на порядок выше.Слабое место-надземная часть.Поэтому и рекомендуют высаживать такие сортоподвойные комбинации ниже прививки,с заглублением этого места.
ВНИИСПК проводит селекцию айвовых подвоев,есть в электронном журнале на сайте.Что касается практики-Косицин отправлял груши на айве в подмосковье,самый северный сад-Рыбинск,у его родственника.Когда то задавал ему вопросы о северных районах и его саженцах там.
Zener писал(а): ↑18.03.2021, 12:12
У ВА29 и ИС2-10 морозостойкость корней на 1-2 гр. лучше,чем у сеянцев лесной груши.И способность восстанавливаться после подмерзания на порядок выше.Слабое место-надземная часть.Поэтому и рекомендуют высаживать такие сортоподвойные комбинации ниже прививки,с заглублением этого места.
Виктор,Омск писал(а): ↑18.03.2021, 12:42
В Московской области есть ареалы с лесной грушей.
Не встречал не разу в моей местности дикую грушу, ну хоть сеянец культурной.(дичок)
И отец мой ,лесовод с огромным стажем, не встречал. Первую дичку он привёз в МО (Ю-В) из Брянской области лет 50 назад. Семена этой дикой груши потом я высаживал и поселял в дикую природу. Прошло около 20 лет и только первые деревья начали зацветать в прошлом году. Единичные плоды пропали непонятно куда. Вот такой длинный путь, да и почва наша не плодородная, влаги часто не хватает и груши эти растут корявыми.
В последние 5-10 лет начали появляться редкие сеянцы груши вдоль дорог и жилья. Результат появления хоть каких-то сортов в садах. Можно ли их назвать лесной грушей я не знаю.
Последний раз редактировалось Марш 30.03.2021, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Марш, у нас как в деревне перестали стада коров гонять лет 30 назад сразу луговина в пойме реки стала заростать дичками яблонь и груш. Сейчас набрать дулек на семена для подвоев вообще не проблема. Приличные деревья уже выросли, не мерзнут.
Поиск подвоев для груши на севере наверное будет долгим. Айва многим как подвой не подойдет, требует повышенного внимания, постоянной влажности грунта и тепла в период вегетации для корней. На севере грунт холодный, можно добиться большего прогрева укрывая землю прозрачной пленкой.
Как то описывали что успешно прививали на хеномелес, но проверить не удалось, ещё сеянцы не подросли.
Остался вариант получения карликового подвоя для груши, укоренением груши сорт Веселинка(Невеличка), обещает в перспективе стать карликовым подвоем. Груша сорт Веселинка(невеличка), даже привитые на сеянцы карликового роста и плюс выдерживают морозы.
семен314 писал(а): ↑15.03.2021, 19:10
вот на сайте питомника садовод52 нашел, груши на подвое айва\яблоня,не понятно
Семен! Предполагаю,что это межродовый подвой(айва Х яблоня) - УУПРОЗ-6. С ним сорт Бере Арданпон хорошо совместим.
Ответили на на запрос - подвой дикая айва.Наверняка перепродают Крымские, Краснодарские саженцы.
семен314,Семен! Фуфловшики какие-то- в начале пишут подвой айва/яблоня. а затем -дикая айва. По-моему.они абсолютно не в курсе-какой это подвой.вот и балду написали.
Dim писал(а): ↑05.03.2021, 19:20
Уже сообщал, но напишу ещё раз чётко, чтобы закрыть вопрос и сплетни раз и насовсем. Груша переходит на свои корни!
Тем легче, чем выше несовместимость с подвоем.
И тем легче от влажности почвы. Как быстро - вероятно, зависит от сорта.
Десертная россошанская на ирге после пересадки заглубленно за несколько лет пустила корни и пошла активно расти. 1 факта достаточно. Могу весной раскопать и продемонстрировать.
На моих засушливых грунтах проблемно перейте груше на собственные корни. Подскажите на более влажных грунтах в северных регионах были случаи перехода груши на собствееные корни, когда груша привита была на сеянце груши или клоновом подвое айвы?
Цитиата Л.И. Проказина: "К этому можно добавить, что есть культуры, кторые не переходят на собственные корни (выросшие выше прививки, на центральном проводнике, при заглублении места прививки). Это груши, черешни, абрикосы. Поэтому им заглубления не страшны. Не помешает возможно нахождение места прививки ниже уровня почвы, но выше земли, т.е. в углублении (лунке), первые пару лет для лучшего срастания компонентов. На зиму лунку можно засыпать землёй, а весной опять открывать. На третью зиму засыпать окончательно. Такой агроприём даже рекомендуют для посадки груш на айвовом подвое, в северных регионах России, где возможно подмерзание корневой системы айвового подвоя из-за очень низких температур зимой превышающих предел морозостойкости этого подвоя (-8-9 градусов). А заглубление места прививки на 10-15 см позволяет заглубить на столько же и корневую систему айвового подвоя, что повышает вероятность её выживания в регионах не благоприятных для этого подвоя. При этом нет опасности перехода груши на корни привоя и отмирание подвоя в последствии. Не допустимо заглубления места прививки у саженцев привитых на вегетативные среднерослые и карликовые подвои у тех культур, которые могут перейти на собственные корни, особенно в первые годы жизни саженца. Это вишня, яблоня, слива, диплоидная слива, персики и нектарины. При благоприятных условиях они могу перейти на собственные корни. Вегетативный подвой может отмереть и исчезнет эффект сдерживания роста. Т.е. деревья рванут в рост и достигнут своей помологической силы роста. Чаще всего - это сильнорослые. Не страшны заглубления места прививок всех этих культур, если они привиты на сильнорослые подвои, а для шелковицы - это даже желательно." https://forum.vinograd.info/showthread. ... ost1342555
ПС: Посадочные места насыпные - просели, на второй год вегетации груши на ВА-29 имеют место прививки притопленными на 5 см ниже уровня земли. Пока откопал - освободил место прививки от земли.
Не сильно заглубленная ПМ на айве на свои корни не перешла, я ее пересаживая в прошлом году, ещё чуть заглубил, ежели этот год переживет, так как вся в цветах, а корней не много осталось, то сообщу позже, если напомните.