Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для груш

#3211

Сообщение Zener »

Zaryanka писал(а): 17.03.2021, 09:43 Странно, что на айве. В Подмосковье часто бывает в начале зимы, что и снега нет, и морозы. Айва как подвой незимостойкая. Знаю, что в Европе её для подвоя используют для скороплодности. У Буровой В.В. читала, что в Ростове на Дону. А в Подмосковье?! Вот в Тимирязевке, кажется, до сих пор используют старенькие сорта Берёзка и Жёлтая для выращивания сеянцев на подвои. Хотя...в 2000-е так было, сейчас не знаю. Нам говорили, что они (корни)выдерживают подмосковные минус 16 грунта.
Может, Вы хотели, чтобы стланцем как в Сибири, чтобы снегом засыпать? Талгарка это что? Талгарская красавица, у которой в предках бельгийская Лесная красавица ?
У ВА29 и ИС2-10 морозостойкость корней на 1-2 гр. лучше,чем у сеянцев лесной груши.И способность восстанавливаться после подмерзания на порядок выше.Слабое место-надземная часть.Поэтому и рекомендуют высаживать такие сортоподвойные комбинации ниже прививки,с заглублением этого места.
ВНИИСПК проводит селекцию айвовых подвоев,есть в электронном журнале на сайте.Что касается практики-Косицин отправлял груши на айве в подмосковье,самый северный сад-Рыбинск,у его родственника.Когда то задавал ему вопросы о северных районах и его саженцах там.
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для груш

#3212

Сообщение Виктор,Омск »

Zener писал(а): 18.03.2021, 12:12 У ВА29 и ИС2-10 морозостойкость корней на 1-2 гр. лучше,чем у сеянцев лесной груши.И способность восстанавливаться после подмерзания на порядок выше.Слабое место-надземная часть.Поэтому и рекомендуют высаживать такие сортоподвойные комбинации ниже прививки,с заглублением этого места.
В Московской области есть ареалы с лесной грушей.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для груш

#3213

Сообщение Zener »

Виктор,Омск писал(а): 18.03.2021, 12:42 В Московской области есть ареалы с лесной грушей.
И что?
Александр
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2944 раза
Поблагодарили: 4637 раз

Подвои для груш

#3214

Сообщение Марш »

Виктор,Омск писал(а): 18.03.2021, 12:42 В Московской области есть ареалы с лесной грушей.
Не встречал не разу в моей местности дикую грушу, ну хоть сеянец культурной.(дичок)
И отец мой ,лесовод с огромным стажем, не встречал. Первую дичку он привёз в МО (Ю-В) из Брянской области лет 50 назад. Семена этой дикой груши потом я высаживал и поселял в дикую природу. Прошло около 20 лет и только первые деревья начали зацветать в прошлом году. Единичные плоды пропали непонятно куда. Вот такой длинный путь, да и почва наша не плодородная, влаги часто не хватает и груши эти растут корявыми.
В последние 5-10 лет начали появляться редкие сеянцы груши вдоль дорог и жилья. Результат появления хоть каких-то сортов в садах. Можно ли их назвать лесной грушей я не знаю.
Последний раз редактировалось Марш 30.03.2021, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Подвои для груш

#3215

Сообщение Виталий О. »

Марш, у нас как в деревне перестали стада коров гонять лет 30 назад сразу луговина в пойме реки стала заростать дичками яблонь и груш. Сейчас набрать дулек на семена для подвоев вообще не проблема. Приличные деревья уже выросли, не мерзнут.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для груш

#3216

Сообщение Zener »

Собственно такими отводки ИС2-10 подошли к высадке,кора зелёная,корни пошли в рост.
20210328_162302.jpg
Придётся заокулировать и привить черенками.50/50.
Александр
Марат.
Дачник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13.03.2021, 00:46
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка.
Откуда: Самара.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 64 раза

Подвои для груш

#3217

Сообщение Марат. »

Поиск подвоев для груши на севере наверное будет долгим. Айва многим как подвой не подойдет, требует повышенного внимания, постоянной влажности грунта и тепла в период вегетации для корней. На севере грунт холодный, можно добиться большего прогрева укрывая землю прозрачной пленкой.
Как то описывали что успешно прививали на хеномелес, но проверить не удалось, ещё сеянцы не подросли.
Остался вариант получения карликового подвоя для груши, укоренением груши сорт Веселинка(Невеличка), обещает в перспективе стать карликовым подвоем. Груша сорт Веселинка(невеличка), даже привитые на сеянцы карликового роста и плюс выдерживают морозы.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Подвои для груш

#3218

Сообщение RSP-NVs »

семен314 писал(а): 15.03.2021, 19:10
вот на сайте питомника садовод52 нашел, груши на подвое айва\яблоня,не понятно
семен314.Семен! Предполагаю,что это межродовый подвой(айва Х яблоня) - УУПРОЗ-6. С ним сорт Бере Арданпон хорошо совместим.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 937 раз

Подвои для груш

#3219

Сообщение семен314 »

RSP-NVs писал(а): 27.04.2021, 10:29
семен314 писал(а): 15.03.2021, 19:10
вот на сайте питомника садовод52 нашел, груши на подвое айва\яблоня,не понятно
семен314.Семен! Предполагаю,что это межродовый подвой(айва Х яблоня) - УУПРОЗ-6. С ним сорт Бере Арданпон хорошо совместим.
Ответили на на запрос - подвой дикая айва.Наверняка перепродают Крымские, Краснодарские саженцы.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Подвои для груш

#3220

Сообщение RSP-NVs »

семен314 писал(а): 27.04.2021, 10:38
RSP-NVs писал(а): 27.04.2021, 10:29
семен314 писал(а): 15.03.2021, 19:10
вот на сайте питомника садовод52 нашел, груши на подвое айва\яблоня,не понятно
Семен! Предполагаю,что это межродовый подвой(айва Х яблоня) - УУПРОЗ-6. С ним сорт Бере Арданпон хорошо совместим.
Ответили на на запрос - подвой дикая айва.Наверняка перепродают Крымские, Краснодарские саженцы.
семен314,Семен! Фуфловшики какие-то- в начале пишут подвой айва/яблоня. а затем -дикая айва. По-моему.они абсолютно не в курсе-какой это подвой.вот и балду написали.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Подвои для груш

#3221

Сообщение Виталий О. »

RSP-NVs, это обычный лохотрон по продаже саженцев типа абеккера. К ним нельзя серьезно относиться, написать они могут все что угодно.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для груш

#3222

Сообщение vp »

Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3223

Сообщение Вова Капран »

Dim писал(а): 05.03.2021, 19:20 Уже сообщал, но напишу ещё раз чётко, чтобы закрыть вопрос и сплетни раз и насовсем.
Груша переходит на свои корни!
Тем легче, чем выше несовместимость с подвоем.
И тем легче от влажности почвы. Как быстро - вероятно, зависит от сорта.
Десертная россошанская на ирге после пересадки заглубленно за несколько лет пустила корни и пошла активно расти. 1 факта достаточно. Могу весной раскопать и продемонстрировать.
На моих засушливых грунтах проблемно перейте груше на собственные корни.
Подскажите на более влажных грунтах в северных регионах были случаи перехода груши на собствееные корни, когда груша привита была на сеянце груши или клоновом подвое айвы?
Цитиата Л.И. Проказина:
"К этому можно добавить, что есть культуры, кторые не переходят на собственные корни (выросшие выше прививки, на центральном проводнике, при заглублении места прививки). Это груши, черешни, абрикосы. Поэтому им заглубления не страшны. Не помешает возможно нахождение места прививки ниже уровня почвы, но выше земли, т.е. в углублении (лунке), первые пару лет для лучшего срастания компонентов. На зиму лунку можно засыпать землёй, а весной опять открывать. На третью зиму засыпать окончательно. Такой агроприём даже рекомендуют для посадки груш на айвовом подвое, в северных регионах России, где возможно подмерзание корневой системы айвового подвоя из-за очень низких температур зимой превышающих предел морозостойкости этого подвоя (-8-9 градусов). А заглубление места прививки на 10-15 см позволяет заглубить на столько же и корневую систему айвового подвоя, что повышает вероятность её выживания в регионах не благоприятных для этого подвоя. При этом нет опасности перехода груши на корни привоя и отмирание подвоя в последствии. Не допустимо заглубления места прививки у саженцев привитых на вегетативные среднерослые и карликовые подвои у тех культур, которые могут перейти на собственные корни, особенно в первые годы жизни саженца. Это вишня, яблоня, слива, диплоидная слива, персики и нектарины. При благоприятных условиях они могу перейти на собственные корни. Вегетативный подвой может отмереть и исчезнет эффект сдерживания роста. Т.е. деревья рванут в рост и достигнут своей помологической силы роста. Чаще всего - это сильнорослые. Не страшны заглубления места прививок всех этих культур, если они привиты на сильнорослые подвои, а для шелковицы - это даже желательно."
https://forum.vinograd.info/showthread. ... ost1342555
ПС: Посадочные места насыпные - просели, на второй год вегетации груши на ВА-29 имеют место прививки притопленными на 5 см ниже уровня земли. Пока откопал - освободил место прививки от земли.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3224

Сообщение Вова Капран »

RSP-NVs писал(а): 26.10.2018, 09:06 Испытание клонового подвоя ИС4-16к .
valery77 писал(а): 28.10.2018, 02:02 Обязательное заглубление прививки на 15см, иначе у меня падают, если не поставить опору.
В комментариях автор ролика сообщает о подвое ИС4-16к.
Kai
Прихозовец100+
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24.10.2013, 20:19
Репутация: 0
Откуда: Сергиево-Посадский р-н Мос. обл.
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 191 раз

Подвои для груш

#3225

Сообщение Kai »

Не сильно заглубленная ПМ на айве на свои корни не перешла, я ее пересаживая в прошлом году, ещё чуть заглубил, ежели этот год переживет, так как вся в цветах, а корней не много осталось, то сообщу позже, если напомните.
С уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»