Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Виталий О.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2439
- Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1054 раза
- Поблагодарили: 2010 раз
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Подвои для груш
Прививать в корневую шейку у самой земли. Если подвой совместим с привоем, толщина будет выравниваться.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для груш
Что касается айвы в качестве грушевого подвоя (это ва29 и ис2-10),то есть некоторые наблюдения.
1.Большинство сортов после вершкования первой волны прироста не возобновляют .Хоть каплю,хоть бубен-до следующей весны полный останов.С изумлением в прошлом году наблюдал возобновление роста на одном двухлетнем саженце,сорт пока не плодил,цвел этой весной,если завяжет и подтвердится-озвучу.Т.е.,в сухом остатке,-пока есть влага и питание-прирост как на обычном грушевом сеянце,но как вода закончится-вершкуются.Либо слабый прирост по причине несовместимости.Ю.В.Косицин как то рассказывал,что несколько лет назад летом вынужденно отсутствовал пару недель,поливать питомник было некому.В результате прирост на совместимых сортах(окулировках ) составил не более 10 см.В качестве примера есть Феерия на ва29,что вольно растет за забором с 2017 года.1,5 метра рост,30 см.в год.В этом зацвела.Одним словом-грушу на айве надо прививать на мощный подрощенный отводок,надеяться на отводок с заглублением-потеря времени,первые два года в моих условиях он отращивает корни,только потом начинает давать прирост.Плюс может зацвести,смотря что за сорт.Единственно,кто продемонстрировал мощнейший прирост первой волны ,это так и не опознанный россошанский сорт.За сезон 1,5 метра,на следующий год зацвел и выдал урожай.
1.Большинство сортов после вершкования первой волны прироста не возобновляют .Хоть каплю,хоть бубен-до следующей весны полный останов.С изумлением в прошлом году наблюдал возобновление роста на одном двухлетнем саженце,сорт пока не плодил,цвел этой весной,если завяжет и подтвердится-озвучу.Т.е.,в сухом остатке,-пока есть влага и питание-прирост как на обычном грушевом сеянце,но как вода закончится-вершкуются.Либо слабый прирост по причине несовместимости.Ю.В.Косицин как то рассказывал,что несколько лет назад летом вынужденно отсутствовал пару недель,поливать питомник было некому.В результате прирост на совместимых сортах(окулировках ) составил не более 10 см.В качестве примера есть Феерия на ва29,что вольно растет за забором с 2017 года.1,5 метра рост,30 см.в год.В этом зацвела.Одним словом-грушу на айве надо прививать на мощный подрощенный отводок,надеяться на отводок с заглублением-потеря времени,первые два года в моих условиях он отращивает корни,только потом начинает давать прирост.Плюс может зацвести,смотря что за сорт.Единственно,кто продемонстрировал мощнейший прирост первой волны ,это так и не опознанный россошанский сорт.За сезон 1,5 метра,на следующий год зацвел и выдал урожай.
Александр
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Подвои для груш
Александр, из Вашего опыта - что посоветуете сделать с почти неплодоносящими восьмилетками на 54-118 и 62-396 - засыпать выше уровня прививки? Насколько? Чтобы образовавшиеся берноты ушли ниже уровня пристального грунта? Это точно пойдет на пользу и не вызовет загнивания?Zener писал(а): ↑14.01.2022, 22:46 ...
Что касается перехода привойной части яблони на свои корни-рослость зависит от самого сорта,колонна на полукарлике была присыпана 10 лет назад,теперь это тополь 4+ метра и без плодоношения,пилу решительно приготовил.А Скала на 62 396,хэнд мэй,от заглубления на четвертый год приободрилась,выдала прирост и несколько ящиков отличных плодов.Прививал весной 2013 ,с годами начала загинаться.Прокладывали водопровод рядом,ну и присыпали.Пошло на пользу.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для груш
Надо понять причину отсутствия плодоношения-не закладывают плодушки,чрезмерный вегет. прирост,вымерзание генеративных почек,сортовые особенности.В МУ переход на свои корни вызывает бурный либо нормальный рост побегов.Избыточной сырости не бывает от слова совсем.Если на подвое есть берноты и кора эластичная-ИМХО можно присыпать.Кэп писал(а): ↑01.06.2022, 08:11 Александр, из Вашего опыта - что посоветуете сделать с почти неплодоносящими восьмилетками на 54-118 и 62-396 - засыпать выше уровня прививки? Насколько? Чтобы образовавшиеся берноты ушли ниже уровня пристального грунта? Это точно пойдет на пользу и не вызовет загнивания?
На сегодня колонна решила всё таки сдержанно,но зацвести,присыпанные Скала как всегда нагрузилась,а Болотовское даже пере.Две последние на 62-396,который имеет признаки завирусованности свилеватостью.
Александр
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4142
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Подвои для груш
У меня почти все груши на сеянцах дички, но в прошлом году они тоже не дали второй волны роста. Он был только у яблонь.
В условиях МО айва для груши такой же суррогатный подвой как рябина или боярышник. Клоновые подвои для яблонь хотя бы сделаны из яблони. А тут совсем иной биологический вид.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для груш
Пробовали,что б утверждать?Энди Таккер писал(а): ↑01.06.2022, 09:57 В условиях МО айва для груши такой же суррогатный подвой как рябина или боярышник.
Александр
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Подвои для груш
Возможно это так. Но есть большие плюсы: начало плодоношения на 3-й год, более компактное дерево, более крупные плоды.Энди Таккер писал(а): ↑01.06.2022, 09:57У меня почти все груши на сеянцах дички…
В условиях МО айва для груши такой же суррогатный подвой как рябина или боярышник.
Остаётся вопрос морозостойкости при отсутствии снега в сильные морозы, и долговечности деревьев на таких подвоях.
На фото Просто Мария (6 лет) на ВА-29, начало плодоношения -на 3-й год. Средний вес плодов- 370 г.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4142
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Подвои для груш
Александр, не имею ни места, ни времени для занятия такими глупостями. Достаточно забав с зарубежными сортами яблонь.
Посмотрим на эти поделки с айвой лет через десять, надеюсь доживём...)
Как тут недавно недавно уже подчеркивали, клоновые подвои были придуманы для промышленных садов, где на первом месте нещадная эксплуатация растений для максимальной отдачи с квадратного метра. В моих приоритетах здоровье и долголетие растений. Урожайность груш на сеянцах несравнимо выше.
Простой факт - клоновые подвои для яблони совместимы практически со всеми сортами. А айва "выбирает" кто ей по нраву. Про зимостойкость при слабом снежном покрове и вовсе сказать нечего.
Последний раз редактировалось Энди Таккер 01.06.2022, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для груш
Не факт-тот же ПБ-4,АРМ-18 капризны к сортам.Кого любят,других "матросят".Что касаетсяЭнди Таккер писал(а): ↑01.06.2022, 16:23 Простой факт - клоновые подвои для яблони совместимы практически со всеми сортами.
есть способы сберечь подвой,да и морозостойкость корневой системы той же ВА29 на градус,может пару ,лучше сеянца груши.Ловит древесина подвоя,её можно спрятать без ущерба.Энди Таккер писал(а): ↑01.06.2022, 16:23 Про зимостойкость при слабом снежном покрове и вовсе сказать нечего.
Александр
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Подвои для груш
В сети много информации о совместимости айвы с грушами. Европейские сорта почти все хорошо садятся, но есть исключения.Энди Таккер писал(а): ↑01.06.2022, 16:23Александр, не имею ни места, ни времени для занятия такими глупостями. В моих приоритетах здоровье и долголетие растений. Урожайность груш на сеянцах несравнимо выше.
Простой факт - клоновые подвои для яблони совместимы практически со всеми сортами. А айва "выбирает" кто ей по нраву.
Китайские не садятся, нужны сеянцы лесной груши, Бетулефолии (Betulaefolia) (в США саженцы китайской груши продают, в основном, на этом подвое) или клоновые серии OH x F (Old Home x Farmingdale): 333, 87, 97.
Пока китайские груши прививаю на лесную, в следующем году попробую на OHxF 333 и на лесную со вставкой OHxF 333.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4142
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Подвои для груш
Александр, имеете убедительную статистику чтобы утверждать?
При сертификации все подвои проходят обширные испытания на совместимость. Указанные марки не имеют широкого распространения ни в промсадах, ни у дачников.
-
Irus
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
- Репутация: 1
- Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
- Благодарил (а): 1591 раз
- Поблагодарили: 1958 раз
Подвои для груш
Из моей беседы с владельцем Бахмутского(ранее Артемовский) питомника Рассохой Е.В.: что вы, москвичи, паритесь о зимостойкости айвы. Снега у вас достаточно, закапывайте подвой полностью и вопрос решен.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4142
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Подвои для груш
А то они знают...) Помню один бесснежный Новый год лет пятнадцать назад с морозом под -30.