Подвои для груш

[Звезда севера]

...А.Мельниченко (toliam1) в своё время использовал для груш рябиновый подвой тоже ж не от хорошей жизни или безграмотности, тоже ведь пробовал разное и расчёт на BA-29 у него не оправдался (выпрела в какой-то год)...

toliam1 в основном использовал какие-то уссурийские гибриды, мне тоже дал мелкую такую грушку, я делала свои сеянцы. А на рябину прививал за неимением под рукой чего-то другого на тот момент и для проверки сорта, а, может, по другим соображениям, кто ж теперь уточнит.
У меня Лада чудно села на иргу, сразу штук 8 плодов было, потом ЧП местного масштаба, много чего пропало.
Почвенные условия аналогичны Вашим.

[Taшa]

kanojer, не знаю. Вижу только то, что происходит: прививка садится хорошо, и чистые европейцы, и с уссурийской кровью, шишка нарастает, но умеренная, прирост в первый год впечатляющий, плоды тянет, ухудшения качества я не заметила (впрочем, может, оно и есть, это ухудшение, у большинства сортов груши вкус по годам гуляет), а вот приросты после начала плодоношения затухают намертво. Соответственно, через пару лет и плодоносить особо не на чем. А там и прививка гибнет. Из-за чего - не знаю. То же самое с черноплодкой. С рябиной наоборот: принимает она грушу не сильно охотно, есть и несовместимые, в первый год приросты небольшие, несовместимость проявляется по-разному, у кого-то и сильно. Потом со временем раскачивается. Но ствол-то все равно растет неравномерно. Сейчас пробую разные сорта рябины в качестве подвоя. Кстати, Вы не заметили? При высокой прививке приросты больше, а вот при прививке в шейку на рябине получаются карлики, довольно урожайные, и им уже около 10 лет. Только вот ускорения плодоношения все равно не происходит. Так что рябина - для северных болот, а ирга - для быстрой проверки сортности.
Виктор,Омск, как укореняли, легко укореняются?
Понятное дело, что суррогаты все "от бедности". Но когда очень надо, а не на что, черноплодка может и выручить, сохранить сорт, передержать год-другой. Да и для болот рябина - неплохой вариант.
Интересно, как эти подвои к высоким грунтовым водам относятся?

[Taшa]

Звезда севера, очень хорошо помню, что Анатолий прививал на рябину именно там, где был высокий уровень грунтовых вод, а вот где была возможность - на сеянцы лукашовки, уже не помню, Поли или Внучки. И весь мой опыт подсказывает, что он был прав. Конечно, сейчас до нас дошли и клоновые подвои, думаю, со временем и для наших северных болот что-то можно будет подобрать.

[АндрейВ]

Есть уже специальные подвои вставка 212

Виктор, на сколько, на Ваш взгляд, эта вставка прикарливает грушу?

[Виктор,Омск]

У вас УУПРОЗ–6 есть? И вы ничего не сказали про УГВ (грунтовые воды).

В моём саду не грунтовых вод. УУПРОЗ–6 я размножал прививкой на сеянцы яблони.

[Виктор,Омск]

Виктор, на сколько, на Ваш взгляд, эта вставка прикарливает грушу?

У меня она растёт мощно.

[Виктор,Омск]

Виктор,Омск, как укореняли, легко укореняются?

Вставку 212 я размножал эимней прививкой на сеянцы яблони с последующим углублением места прививки.

[Вова Капран]

Виктор, на сколько, на Ваш взгляд, эта вставка прикарливает грушу?

У меня она растёт мощно.

Мощно, это как - есть приросты за год по 1-1,5 м?
Есть информация, что если на сеянец груши сделать вставку (ИКВ) Пирогном (длина 25-30 см), то получим высоту дерева примерно как на ВА-29 (это порядка 2,5-3 м), при длине ИКВ порядка 40 см высоту дерева обещают порядка 2 метров.
Виктор, пробывали выполнять ИКВ формой 212, какие результаты, есть информация, что форма 212 сдерживает рост (прикарливает) в большей степени, чем Пирогном.

[АндрейВ]

Виктор, на сколько, на Ваш взгляд, эта вставка прикарливает грушу?

У меня она растёт мощно.

Не понял Вашего ответа... Вообще не прикарливает?

[ДимаКо]

Виктор, на сколько, на Ваш взгляд, эта вставка прикарливает грушу?

У меня она растёт мощно.

Не понял Вашего ответа... Вообще не прикарливает?

Андрей, если есть опыт использования ИКВ из OHxF 333, напиши, пожалуйста, какую длину этой вставки используешь у себя в саду?
Сам подвой-примерно 60% сеянца, хотел бы, чтоб в результате получилось не более 70% сеянца.

[kanojer]

Вы не заметили? При высокой прививке приросты больше, а вот при прививке в шейку на рябине получаются карлики, довольно урожайные, и им уже около 10 лет.

Мне сложно замечать такое. У меня ирга растёт (вероятно, как и у всех) пышной зарослью, которую, впрочем, прореживаю и сдерживаю рост, к тому ж - не в самых лучших местах, в плане освещённости (лучшие заняты вишней, сливой, голубикой).
На рябине в шейку у меня привиты ирга и арония - для штамбовости, но они пока что мелкие все - этого года прививка - долго очень раскачивались, думал не пойдут совсем, ан - пошли в рост, ближе к концу июня.

[АндрейВ]

Андрей, если есть опыт использования ИКВ из OHxF 333, напиши, пожалуйста, какую длину этой вставки используешь у себя в саду?

Я использую вставку 20-25 см без заглубления ее, пока вижу, что саженцы начинают тормозить... как это будет выглядеть в дальнейшем-будем посмотреть.

[kanojer]

очень хорошо помню, что Анатолий прививал на рябину именно там, где был высокий уровень грунтовых вод, а вот где была возможность - на сеянцы лукашовки

Одно время использовал рябину об. как подвой для груш. Шёл в лес(рядом), и с учётом Административного Кодекса (см. выше) прореживал подрост. Правда, за это денег с лесников не брал.
Поскольку рябин нужно было много, то , чтобы не копать просто выдёргивал сеянец из земли. Конечно корневая при этом повреждалась, но привитые весной саженцы отлично шли в рост. На одной такой рябине отлично плодоносят сортов 10 вкусных груш

Озаботьтесь не столько сортом( его следует подгонять под климат), сколько подвоем с поверхностным расположением корневой системы.
На моём , считаю, заболоченном участке с успехом произрастают около 40 сортов груш. Половина привита на рябину об. И так( на буд. год) уже 20 лет.

Идёте в лес (сейчас), выкапываете рябину (см 70, до метра) из подроста (а можно и выдрать с небольшим усилием, т.к. у неё корневая приповерхностная).
Сажаете в месте будущей груши. Если болото, то лучше на холмик. Следующей весной прививаете черенком груши. Чаще всего простой копулировкой "вприклад". Всегда начинаю с Чижовской. Главной моей груше на рябине на буд. год 20 лет.
На след. год прививаю к Чижовской всю остальную вкусноту.
И будет у Вас дерево-сад.

[kanojer]

пока вижу, что саженцы начинают тормозить...

Андрей, у вас были прививки на айву Упитиса.
Если сравнивать с другими подвоями, а вам, как я вижу, есть с чем сравнить, что можете сказать по текущим реалиям: стоит она того, чтоб её держать у себя или же вышла в "тираж"?

[АндрейВ]

Андрей, у вас были прививки на айву Упитиса.
Если сравнивать с другими подвоями, а вам, как я вижу, есть с чем сравнить, что можете сказать по текущим реалиям: стоит она того, чтоб её держать у себя или же вышла в "тираж"?

В качестве подвоя для груши, видимо не стоит, тк существуют ВА-29, ИС2-10, подвой Пожидаева и т.д. Другое дело когда эти подвои недоступны. А вот в качестве подвоя или скелета для айвы, айва Упитиса и айва Московская Сусова вполне себе, да и сами по себе они очень красивы во время цветения да еще и плоды дают.