Энди Таккер,Владимир и Виктор! Трудно с этим поспорить,но вот что пишет о взаимном влиянии подвоя и привоя на зимост. в свой книге:"Подвой плодовых культур"-1964г. -Трусевич Г.В. Цитирую:"Влияние подвоев на зимост. привитых сортов отличается сложным и непостоянным х-ром. Часто выносливые подвои понижают зимост. привоев. а незимост. порой повышают ее. Влияние подвоев на зимост. привоев не носит пост. характера. Оно изменяется под воздействием климатических и почвенных условий,агротехники,возраста растений,степени совместимости и нагрузки урожаем. В конечном итоге зимост. привоя зависит не от степени зимост. подвоя, а от того насколько подвой способен обеспечить активный рост и полноценное питание привоя".Энди Таккер писал(а): ↑04.06.2021, 08:58Совершенно верно, о нём и речь. Любые попытки придать ему карликовость с помощью вставки или подвоя напрямую связаны с УХУДШЕНИЕМ условий его жизни и роста. Как частный случай карликовости можно рассматривать и колонновидность у яблонь. Это тоже весомый фактор снижения зимостойкости.
Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
RSP-NVs
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
- Репутация: 1
- Интересы: любительское садоводство
- Откуда: коломна
- Благодарил (а): 1569 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Подвои для груш
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4151
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Подвои для груш
RSP-NVs, Сергей Петрович, большое спасибо за публикацию информации из научного труда. Последняя фраза, полагаю, полностью подтверждает мою мысль: "карликовость и зимостойкость - это разнонаправленные векторы".
Последний раз редактировалось Энди Таккер 05.10.2021, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для груш
Ко мне форма 212 попала случайно из Донецка. Там форму 212 уже обыденно используют для уменьшения роста груш. Форма 212 показала некую несовместимость с сеянцами уральских груш, зимостойкость не хуже зимостойкости корнесобственной груши Упоровка. Получено незначительное количество корнесобственных образцов формы 212.
Последний раз редактировалось Виктор,Омск 05.10.2021, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1486
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Подвои для груш
Получал черенки груш и формы 212 от Андрея Федоровича в прошлом феврале. Думаю у нас один источник.Виктор,Омск писал(а): ↑05.10.2021, 21:08 Ко мне форма 212 попала случайно из Донецка. Там форму 212 уже обыденно используют для уменьшения роста груш.
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Подвои для груш
Каким образом укореняли?Виктор,Омск писал(а): ↑05.10.2021, 21:08 Получено незначительное количество корнесобственных образцов формы 212.
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для груш
Садовод нефтяник по профессии. Был обмен на подвои моей селекции.Вова Капран писал(а): ↑05.10.2021, 21:15 Получал черенки груш и формы 212 от Андрея Федоровича в прошлом феврале. Думаю у нас один источник.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1486
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Подвои для груш
Да, высаживал семена с плодов ф212. Дерево, с которого заготавливал семена, растет отдельно от других на краю села. Конечно, полной изоляции этого дерева нет. Выбраковку, по строению корневой системы, делал осенью первого года после посадки семян. Но сеянцев, со слаборазветвленной корневой системой как у сильнорослых дичков, были единицы, в основном у всех была мочковатая корневая система, как у айвы. На выбракованные сеянцы весной следующего года можно, привить черенки ф212 с маточного дерева, для вставки. Так как саженцы делал для себя, отобранные сеянцы ф212, осенью первого года, сразу садил на постоянное место и уже там, на следующий год, летом делал окулировку нужного сорта, спящей почкой.IgorKolpakov писал(а): ↑06.10.2021, 07:13Каким образом укореняли?Виктор,Омск писал(а): ↑05.10.2021, 21:08 Получено незначительное количество корнесобственных образцов формы 212.
Все груши (черешни, абрикосы), в том числе и №212 не способны размножаться отводками.
Весь вопрос в том, для чего вам нужны генетически чистые растения. В моих условиях нет необходимости в генетически чистом подвое ф212. Если нужен слаборослый подвой для закладки сада, то какая разница он идеально чист генетически или нет, главное, чтоб деревья были слаборослыми, долговечными и урожайными. Перед тем как размножать ф212 семенами, я пробовал укоренять его различными способами, но почти безрезультатно. Практически если сам сорт имеет сдержанную силу роста и его привить на сеянец ф212, то дерево получается такой же силы роста, как и на сильнорослом дичке со вставкой ф212. Так, на сеянцах ф212, у меня нормально растут и плодоносят такие сорта: NJO, Мария, Юта, Выставочная(Молдавская) и др. Причем в моих условиях нет разницы в силе роста деревьев, привитых чисто на сеянцы ф212 и сеянце этой же формы на который привита генетически чистая вставка ф212, взятая с корнесобственного маточного растения. Так стоит ли заморачиваться со вставкой?
https://forum.vinograd.info/showthread. ... 2225#apost
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для груш
Успешно размножал подвойный сорт OHF-333 горизонтальными и вертикальными отводками.Но процесс затянулся на пару лет.Осенью 2016 показывал результат.Вова Капран писал(а): ↑06.10.2021, 07:45 Все груши (черешни, абрикосы), в том числе и №212 не способны размножаться отводками.
На этот же куст привил на передержку черенок Новеллы.Первый сезон без прироста,затем по 50-70 см./сезон.Сейчас около 2,5 метра и с плодушками.Подвой получил осенью 2014,корни сеянца,посадил с хорошим заглублением.
Александр
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Подвои для груш
С последующим заглублением? Вертикально, под наклоном? Применялось ли кольцевание? На какой год появились собственные корни?
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Подвои для груш
Кто правRSP-NVs писал(а): ↑05.10.2021, 19:25 Энди Таккер,Владимир и Виктор! Трудно с этим поспорить,но вот что пишет о взаимном влиянии подвоя и привоя на зимост. в свой книге:"Подвой плодовых культур"-1964г. -Трусевич Г.В. Цитирую:"Влияние подвоев на зимост. привитых сортов отличается сложным и непостоянным х-ром. Часто выносливые подвои понижают зимост. привоев. а незимост. порой повышают ее. Влияние подвоев на зимост. привоев не носит пост. характера. Оно изменяется под воздействием климатических и почвенных условий,агротехники,возраста растений,степени совместимости и нагрузки урожаем. В конечном итоге зимост. привоя зависит не от степени зимост. подвоя, а от того насколько подвой способен обеспечить активный рост и полноценное питание привоя".
Притча про Насреддина
Моллу Насреддина на старости лет пригласили быть почётным мировым судьёй. Первым делом, которое ему пришлось разбирать, оказалось дело об ограблении. Насреддин выслушал потерпевшего и сказал:
— Да, ты прав.
Но ведь он ещё не слышал обвиняемого!
Секретарь суда шепнул ему на ухо:
— Вы ещё не привыкли к установленному порядку, господин судья. Поймите, так нельзя поступать. Вы теперь должны выслушать другую сторону, прежде чем принять решение.
— Хорошо, — кивнул Насреддин.
Другой человек, грабитель, рассказал свою историю. Насреддин выслушал и произнёс:
— Ты прав.
Секретарь растерялся, и снова шепнул Насреддину на ухо:
— Что вы говорите? Оба не могут быть правы!
— И ты прав, — ответил Насреддин.
Источник: https://pritchi.ru/id_305
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для груш
Прививка черенка груши в боковой зарез корнями сеянца яблони. Посадка вертикальная с укрытием. Укоренение полное в течение 2 лет.IgorKolpakov писал(а): ↑06.10.2021, 10:25 последующим заглублением? Вертикально, под наклоном? Применялось ли кольцевание? На какой год появились собственные корни?
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для груш
Когда всё вымерзнет, тогда начнут читать классиков, например, Мичурина, а не юмористов.
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Подвои для груш
А почему прививка производилась в корень? Это же сложней, чем в стволик (или в корневую шейку) молодого сеянца..Виктор,Омск писал(а): ↑06.10.2021, 10:53 Прививка черенка груши в боковой зарез корнями сеянца яблони. Посадка вертикальная с укрытием. Укоренение полное в течение 2 лет.
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза