Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Подвои для груш

#3271

Сообщение RSP-NVs »

Энди Таккер писал(а): 04.06.2021, 08:58
Вова Капран писал(а): 04.06.2021, 08:50 На грани фола привойный сорт, а не подвой и ИКВ.
Совершенно верно, о нём и речь. Любые попытки придать ему карликовость с помощью вставки или подвоя напрямую связаны с УХУДШЕНИЕМ условий его жизни и роста. Как частный случай карликовости можно рассматривать и колонновидность у яблонь. Это тоже весомый фактор снижения зимостойкости.
Энди Таккер,Владимир и Виктор! Трудно с этим поспорить,но вот что пишет о взаимном влиянии подвоя и привоя на зимост. в свой книге:"Подвой плодовых культур"-1964г. -Трусевич Г.В. Цитирую:"Влияние подвоев на зимост. привитых сортов отличается сложным и непостоянным х-ром. Часто выносливые подвои понижают зимост. привоев. а незимост. порой повышают ее. Влияние подвоев на зимост. привоев не носит пост. характера. Оно изменяется под воздействием климатических и почвенных условий,агротехники,возраста растений,степени совместимости и нагрузки урожаем. В конечном итоге зимост. привоя зависит не от степени зимост. подвоя, а от того насколько подвой способен обеспечить активный рост и полноценное питание привоя".
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Подвои для груш

#3272

Сообщение Энди Таккер »

RSP-NVs, Сергей Петрович, большое спасибо за публикацию информации из научного труда. Последняя фраза, полагаю, полностью подтверждает мою мысль: "карликовость и зимостойкость - это разнонаправленные векторы".
Последний раз редактировалось Энди Таккер 05.10.2021, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для груш

#3273

Сообщение Виктор,Омск »

Ко мне форма 212 попала случайно из Донецка. Там форму 212 уже обыденно используют для уменьшения роста груш. Форма 212 показала некую несовместимость с сеянцами уральских груш, зимостойкость не хуже зимостойкости корнесобственной груши Упоровка. Получено незначительное количество корнесобственных образцов формы 212.
Последний раз редактировалось Виктор,Омск 05.10.2021, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3274

Сообщение Вова Капран »

Виктор,Омск писал(а): 05.10.2021, 21:08 Ко мне форма 212 попала случайно из Донецка. Там форму 212 уже обыденно используют для уменьшения роста груш.
Получал черенки груш и формы 212 от Андрея Федоровича в прошлом феврале. Думаю у нас один источник.
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3275

Сообщение IgorKolpakov »

Виктор,Омск писал(а): 05.10.2021, 21:08 Получено незначительное количество корнесобственных образцов формы 212.
Каким образом укореняли?
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для груш

#3276

Сообщение Виктор,Омск »

IgorKolpakov писал(а): 06.10.2021, 07:13 Каким образом укореняли?
Прививкой на яблоню.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для груш

#3277

Сообщение Виктор,Омск »

Вова Капран писал(а): 05.10.2021, 21:15 Получал черенки груш и формы 212 от Андрея Федоровича в прошлом феврале. Думаю у нас один источник.
Садовод нефтяник по профессии. Был обмен на подвои моей селекции.
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для груш

#3278

Сообщение Вова Капран »

IgorKolpakov писал(а): 06.10.2021, 07:13
Виктор,Омск писал(а): 05.10.2021, 21:08 Получено незначительное количество корнесобственных образцов формы 212.
Каким образом укореняли?
Да, высаживал семена с плодов ф212. Дерево, с которого заготавливал семена, растет отдельно от других на краю села. Конечно, полной изоляции этого дерева нет. Выбраковку, по строению корневой системы, делал осенью первого года после посадки семян. Но сеянцев, со слаборазветвленной корневой системой как у сильнорослых дичков, были единицы, в основном у всех была мочковатая корневая система, как у айвы. На выбракованные сеянцы весной следующего года можно, привить черенки ф212 с маточного дерева, для вставки. Так как саженцы делал для себя, отобранные сеянцы ф212, осенью первого года, сразу садил на постоянное место и уже там, на следующий год, летом делал окулировку нужного сорта, спящей почкой.
Все груши (черешни, абрикосы), в том числе и №212 не способны размножаться отводками.
Весь вопрос в том, для чего вам нужны генетически чистые растения. В моих условиях нет необходимости в генетически чистом подвое ф212. Если нужен слаборослый подвой для закладки сада, то какая разница он идеально чист генетически или нет, главное, чтоб деревья были слаборослыми, долговечными и урожайными. Перед тем как размножать ф212 семенами, я пробовал укоренять его различными способами, но почти безрезультатно. Практически если сам сорт имеет сдержанную силу роста и его привить на сеянец ф212, то дерево получается такой же силы роста, как и на сильнорослом дичке со вставкой ф212. Так, на сеянцах ф212, у меня нормально растут и плодоносят такие сорта: NJO, Мария, Юта, Выставочная(Молдавская) и др. Причем в моих условиях нет разницы в силе роста деревьев, привитых чисто на сеянцы ф212 и сеянце этой же формы на который привита генетически чистая вставка ф212, взятая с корнесобственного маточного растения. Так стоит ли заморачиваться со вставкой?
https://forum.vinograd.info/showthread. ... 2225#apost
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для груш

#3279

Сообщение Zener »

Вова Капран писал(а): 06.10.2021, 07:45 Все груши (черешни, абрикосы), в том числе и №212 не способны размножаться отводками.
Успешно размножал подвойный сорт OHF-333 горизонтальными и вертикальными отводками.Но процесс затянулся на пару лет.Осенью 2016 показывал результат.
На этот же куст привил на передержку черенок Новеллы.Первый сезон без прироста,затем по 50-70 см./сезон.Сейчас около 2,5 метра и с плодушками.Подвой получил осенью 2014,корни сеянца,посадил с хорошим заглублением.
Александр
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3280

Сообщение IgorKolpakov »

Виктор,Омск писал(а): 06.10.2021, 07:23
IgorKolpakov писал(а): 06.10.2021, 07:13 Каким образом укореняли?
Прививкой на яблоню.
С последующим заглублением? Вертикально, под наклоном? Применялось ли кольцевание? На какой год появились собственные корни?
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для груш

#3281

Сообщение vp »

RSP-NVs писал(а): 05.10.2021, 19:25 Энди Таккер,Владимир и Виктор! Трудно с этим поспорить,но вот что пишет о взаимном влиянии подвоя и привоя на зимост. в свой книге:"Подвой плодовых культур"-1964г. -Трусевич Г.В. Цитирую:"Влияние подвоев на зимост. привитых сортов отличается сложным и непостоянным х-ром. Часто выносливые подвои понижают зимост. привоев. а незимост. порой повышают ее. Влияние подвоев на зимост. привоев не носит пост. характера. Оно изменяется под воздействием климатических и почвенных условий,агротехники,возраста растений,степени совместимости и нагрузки урожаем. В конечном итоге зимост. привоя зависит не от степени зимост. подвоя, а от того насколько подвой способен обеспечить активный рост и полноценное питание привоя".
Кто прав
Притча про Насреддина
Моллу Насреддина на старости лет пригласили быть почётным мировым судьёй. Первым делом, которое ему пришлось разбирать, оказалось дело об ограблении. Насреддин выслушал потерпевшего и сказал:

— Да, ты прав.

Но ведь он ещё не слышал обвиняемого!

Секретарь суда шепнул ему на ухо:

— Вы ещё не привыкли к установленному порядку, господин судья. Поймите, так нельзя поступать. Вы теперь должны выслушать другую сторону, прежде чем принять решение.

— Хорошо, — кивнул Насреддин.

Другой человек, грабитель, рассказал свою историю. Насреддин выслушал и произнёс:

— Ты прав.

Секретарь растерялся, и снова шепнул Насреддину на ухо:

— Что вы говорите? Оба не могут быть правы!

— И ты прав, — ответил Насреддин.
Источник: https://pritchi.ru/id_305
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для груш

#3282

Сообщение Виктор,Омск »

IgorKolpakov писал(а): 06.10.2021, 10:25 последующим заглублением? Вертикально, под наклоном? Применялось ли кольцевание? На какой год появились собственные корни?
Прививка черенка груши в боковой зарез корнями сеянца яблони. Посадка вертикальная с укрытием. Укоренение полное в течение 2 лет.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для груш

#3283

Сообщение Виктор,Омск »

vp писал(а): 06.10.2021, 10:50 Но ведь он ещё не слышал обвиняемого!
Когда всё вымерзнет, тогда начнут читать классиков, например, Мичурина, а не юмористов.
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3284

Сообщение IgorKolpakov »

Виктор,Омск писал(а): 06.10.2021, 10:53 Прививка черенка груши в боковой зарез корнями сеянца яблони. Посадка вертикальная с укрытием. Укоренение полное в течение 2 лет.
А почему прививка производилась в корень? Это же сложней, чем в стволик (или в корневую шейку) молодого сеянца..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для груш

#3285

Сообщение Виктор,Омск »

IgorKolpakov писал(а): 06.10.2021, 11:04 А почему прививка производилась в корень?
Корнем сеянца яблони боковым зарезом в черенок груши.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»