Старые деревья: уход, обрезка и пр.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#931

Сообщение Санек111 »

Lyuda писал(а): 14.06.2021, 12:48 высота дерева метров 4-5
можно такой вот
https://www.220-volt.ru/catalog-565387/
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#932

Сообщение Lyuda »

Санек111 писал(а): 14.06.2021, 12:54
Lyuda писал(а): 14.06.2021, 12:48 высота дерева метров 4-5
можно такой вот
Спасибо, но такой ножовкой можно отпилить тонкие ветки, а если диаметр ветки 10см, то наверное не получится.
Людмила
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#933

Сообщение Санек111 »

Lyuda писал(а): 14.06.2021, 13:03 но такой ножовкой можно отпилить тонкие ветки,
Пилит, одной рукой можно любую ветку, не бензопила конечно. Я свои обрезаю без особых проблем. Рез у нее на себя, приподнял не много, и в низ с не болшим усилием, под своим весом потихоньку. Попозже снимок сделаю. Второй год режу все на высоте.
10см(плюс минус, не мерил) диаметр перепиливал, ни каких стремянок не надо.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#934

Сообщение Санек111 »

Санек111 писал(а): 14.06.2021, 13:25 Попозже снимок сделаю
Это самая толстая ветка спиленная в этом году
спиленая ветка.jpg
А тут она была спилена как раз примерно 5м
яблоня в.jpg
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#935

Сообщение Дед Мороз »

Санек111 писал(а): 14.06.2021, 14:06
Санек111 писал(а): 14.06.2021, 13:25 Попозже снимок сделаю
Это самая толстая ветка спиленная в этом году
спиленая ветка.jpg
А тут она была спилена как раз примерно 5м
яблоня в.jpg

Задир коры, вероятное отсутствие замазки ран... Уж лучше стремянка (любая).
:hi: Георгий
Изображение
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#936

Сообщение Санек111 »

Дед Мороз писал(а): 14.06.2021, 18:42 вероятное отсутствие замазки ран.
У меня удочка бамбуковая 4колена, тонкое колено убрал, привязал кисточку.
На счет задира, если резать в 2 приема, с начало большую часть, потом меньшую, то практически нет, не мне вам говорить.
В моем случае обрезка поэтапная, каждый год по не многу, все равно в следующем году обрежется еще не много, поэтому и не заморачивался. А потом, кому как, мне так ни какой возможности стремянкой пользоваться.
Как вариант.
Вот к стати сосну обрезал от проводов подальше, не видно ни каких задиров, хотя то же не старался избежать, ветер по прогнозу обещали..
Вложения
сосна.jpg
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Помогите определить сорт яблони

#937

Сообщение РоманТ92 »

Ещё раз прошу помощи форумчан с опознанием сорта.
Есть у меня на участке очень странная яблоня. Выглядит она как какой-то урод-мутант. Основной ствол-проводник весьма толстый. Но вот ветки растут как-то странно - не ярусами, а почти все из зоны близ самой верхушки.
При этом сами ветки тоже очень странные - длинные, тонкие, сильно ветвящиеся и обвислые.
И ещё одна особая примета - у яблони очень крупные листья, раза в 2-3 крупнее, чем у Антоновок, Папировок и всех остальных. Самые крупные листы размером вообще почти с ладонь.
Вот фотография (к сожалению, было пасмурно и лучше снять не получилось).
IMG_20221009_105000 (1).jpg
IMG_20221009_105000.jpg
Фото плодов, к сожалению, не сохранилось, но они существенно мельче листьев (грамм 90), желтые с лёгкой розовой полосатостью, сладковатые без кислинки, твёрдые, созревают до съедобного состояния в конце сентября.

Спрашиваю в связи с тем, что по весне хочу попробовать привить на это дерево 2-3 летних сорта - постоянный активный рост веток даёт надежду на хорошую приживаемость черенков, толщина веток у основания составляет в среднем примерно 2-3 см, да и расположение ветвей-подвоев на высоте 2-2,5 метра вроде как считается оптимальным для привоя во многих методичках.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Помогите определить сорт яблони

#938

Сообщение Эвелин »

РоманТ92 писал(а): 17.10.2022, 18:51 Есть у меня на участке очень странная яблоня. Выглядит она как какой-то урод-мутант. Основной ствол-проводник весьма толстый. Но вот ветки растут как-то странно - не ярусами, а почти все из зоны близ самой верхушки.
При этом сами ветки тоже очень странные - длинные, тонкие, сильно ветвящиеся и обвислые.
.....по весне хочу попробовать привить на это дерево 2-3 летних сорта - постоянный активный рост веток даёт надежду на хорошую приживаемость черенков, толщина веток у основания составляет в среднем примерно 2-3 см
Не мутант! Очень милое деревце.
А то что ствол большой... У меня у старых яблонек тоже ствол большой, одному человеку не обхватить. Так это потому что сам ствол не привитой, привиты только скелетные ветви, вот он и растет ничем не ограничен.
Настораживает то, что правую ветку что-то сдерживает в росте (слева пошла расти мощная ветвь, перехватив функцию центрального проводника). Что-то тормозит рост скелетных ветвей, поэтому и листья большие и много молодых веток. Дерево борется за свою жизнь.
Я бы обратила внимание на срезы ветвей, когда будете обрезать, прививать. Нет ли бича всех возрастных деревьев - трутовика.
При обрезке посмотрите на серединку среза какой-нибудь толстой ветки.
Если трутовик. Может можно и вылечить.
Нет ли у дерева дупла?
P.S. Да, еще хочу добавить.
Второй вариант развития:
за деревом ранее ухаживали : сильная обрезка, омолаживание, может и правую ветку отогнули.
Поэтому сильный рост веток, крупная листва. И теперь есть на что прививать.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Помогите определить сорт яблони

#939

Сообщение РоманТ92 »

Эвелин писал(а): 17.10.2022, 22:27 это потому что сам ствол не привитой, привиты только скелетные ветви, вот он и растет ничем не ограничен.
Увы, в нашем саду за 40 лет существования не прививалось ничего и никогда. Разве что сами саженцы были на каком-то подвое при покупке в 80-е/90-е годы прошлого века. Весной будет первый опыт.
Эвелин писал(а): 17.10.2022, 22:27 Настораживает то, что правую ветку что-то сдерживает в росте (слева пошла расти мощная ветвь, перехватив функцию центрального проводника). Что-то тормозит рост скелетных ветвей, поэтому и листья большие и много молодых веток. Дерево борется за свою жизнь.
Правую ветку тормозит в росте её спил больше 10 лет назад :D
Эвелин писал(а): 17.10.2022, 22:27 Я бы обратила внимание на срезы ветвей, когда будете обрезать, прививать. Нет ли бича всех возрастных деревьев - трутовика.
При обрезке посмотрите на серединку среза какой-нибудь толстой ветки.
Если трутовик. Может можно и вылечить.
Нет ли у дерева дупла?
Дупла нет, но с противоположной от места съёмки стороны дерева когда-то было раздвоение штамба у самого основания (как бы два сросшихся ствола). Его давным давно отпилили в месте раздвоения, но поперёк, а не вдоль. В минувшее воскресенье занялся покраской и обнаружил между стволом и обрезанным куском небольшую трещину. После легкого рывка рукой обрезок оторвался на всю метровую длину до земли. Под ним было много сгнившей древесины. Зачистил до твёрдого слоя, обработал раствором медного купороса и запломбировал глиной.
Эвелин писал(а): 17.10.2022, 22:27 P.S. Да, еще хочу добавить.
Второй вариант развития:
за деревом ранее ухаживали : сильная обрезка, омолаживание, может и правую ветку отогнули.
Поэтому сильный рост веток, крупная листва. И теперь есть на что прививать.
Не совсем так. Раньше таких длинных и тонких веток было ещё больше, поэтому часть из них несколько лет назад срезали на кольцо.
Вообще, если не брать в расчёт левый вертикальный отросток, то это единственная яблоня в саду, которая в ширину больше, чем в высоту.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Помогите определить сорт яблони

#940

Сообщение Эвелин »

РоманТ92 писал(а): 18.10.2022, 17:56 Увы, в нашем саду за 40 лет существования не прививалось ничего и никогда. Разве что сами саженцы были на каком-то подвое при покупке в 80-е/90-е годы прошлого века. Весной будет первый опыт.
...Дупла нет, но с противоположной от места съёмки стороны дерева когда-то было раздвоение штамба у самого основания (как бы два сросшихся ствола). Его давным давно отпилили в месте раздвоения, но поперёк, а не вдоль. В минувшее воскресенье занялся покраской и обнаружил между стволом и обрезанным куском небольшую трещину. После легкого рывка рукой обрезок оторвался на всю метровую длину до земли. Под ним было много сгнившей древесины. Зачистил до твёрдого слоя, обработал раствором медного купороса и запломбировал глиной.

Вообще, если не брать в расчёт левый вертикальный отросток, то это единственная яблоня в саду, которая в ширину больше, чем в высоту.
Медный купорос и глина это конечно же хорошо. Но совсем не достаточно.
К сожалению процесс пошел по первому сценарию.
И даже не надо спрашивать какого цвета был этот твердый слой, до которого вы зачистили. Споры гриба уже есть во всем дереве, и если их не побороть, год от года они будут питаться древесиной.
Где-то прочитала, можно в нескольких местах на разной высоте просверлить небольшие отверстия под небольшим наклоном и залить сильный фунгицид ( разведённый в воде, конечно) и самодельной деревянной пробкой укупорить. Фунгицид сильный (2класс. особо их не применяю, во всяком случае ограничиваюсь 3 классом, но здесь не тот случай). Хорошо бы и под глиной так обработать. И не единожды.
В инете много роликов как лечить, (вплоть как делать "капельницу"для дерева), посмотрите.
Может быть и вылечите вашу яблоньку-красавицу. Удачи.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#941

Сообщение РоманТ92 »

Эвелин, странно, плодового тела трутовика ни на одном дереве в саду никогда не наблюдалось. Ладно, спасибо, обработаю комбинированным фунгицидом.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3282 раза

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#942

Сообщение ДочьЖени »

РоманТ92 писал(а): 19.10.2022, 00:38 Ладно, спасибо, обработаю комбинированным фунгицидом.
Осмелюсь спросить - а зачем? Если собираетесь прививать, то не вижу смысла. У меня тоже старый сад (больше 30 лет), да к тому же в низком месте (пришлось высаживать все деревья на холмики). Решила покупать молодые деревья, а старые по-тиху выпиливаем. Молодые прививаю.
С уважением Татьяна
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#943

Сообщение РоманТ92 »

ДочьЖени, а молодых у меня нет...
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#944

Сообщение ДимаКо »

Можно купить в питомнике/садовом центре кронированные 2-3летки морозостойких сортов (в ваших условиях), высадить на постоянное место, весной привить на них новые сорта. Нет смысла мучаться со старыми.
Я докупаю на скелеты Чижовскую и Грушовку Московскую, если своих не хватает.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#945

Сообщение Эвелин »

РоманТ92 писал(а): 19.10.2022, 00:38 Эвелин, странно, плодового тела трутовика ни на одном дереве в саду никогда не наблюдалось. Ладно, спасибо, обработаю комбинированным фунгицидом.
Когда он выйдет наружу- лечить уже поздно будет.
Спрошу аккуратно - как вы думаете, ту гниль которую вы вычищали до твердой древесины - это чья работа?
Впрочем, я наверно слишком
Удачи вам.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»