Обрезка плодовых деревьев.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2521

Сообщение kanojer »

семен314 писал(а): 23.01.2023, 04:52 не могу спорить, мои хотелки из за дефицита места в саду, выбор всегда в пользу компактной формировки
Я не спорил, это был вопрос. Частенько слышал эту версию, но понять никак не могу - почему вырезание лишних ветвей на молоди должно как-то оттягивать вступление в плодоношение. Понятно, если обкромсать ветви, а так... Больше на убеждение похоже без оснований, как, например, кто-то сказал, что у планеты есть ядро, мантия и прочая история - откуда они это взяли, как вычислили (про религии вообще молчу)? Вот и здесь так же. Может я и неправ, а моя практика ошибочна, в конце-концов я не выращивал промышленных садов, но раз история звучит, значит хочется разобраться и понять.

зы. Курдюмов - да, прям садовод! )) Б.А.Бублик о нём хорошо отзывался, но по огородным культурам.
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2522

Сообщение Zener »

kanojer, Сильная обрезка молодежи заставляет выгонять новые побеги,как правило в бОльшем объёме от удаленного.Т.к. большинство сортов закладывает плодушки на 2-3 летней древесине,после жесткой обрезки и получаем торможение,пока не отрастет ,не залажатся плодовые образования.В этом плане важна первоначальная формировка,когда в будущем не будет нужды удалять скелетеые суки.ИМХО для карликовых подвоев другой подход.
Александр
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2523

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 23.01.2023, 08:03 Сильная обрезка молодежи заставляет выгонять новые побеги
Ничего не писал про сильную обрезку, не понимаю, откуда она вообще тут появилась.
kanojer писал(а): 22.01.2023, 22:37 Я понимаю когда обрезается так, что дереву для вынашивания плодов не хватает листового аппарата ("питальник" убрали), но когда щадящая обрезка, то почему бы и нет?
Писал про удаление одной ветви (в случае Семёна) на клык (клик), и про щадящую - как в принципе возможную, на мой взгляд. Например, для переориентации ветвей - у молодых деревьев.

Александр, а можете раскрыть эту тему или кинуть ссылкой?
Zener писал(а): 23.01.2023, 08:03 для карликовых подвоев другой подход
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2524

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 23.01.2023, 08:55 Александр, а можете раскрыть эту тему или кинуть ссылкой?
Игорь,тема обширная,конкретно что?
Вложения
P1080338.JPG
20220813_170751.jpg
20190501_193153Харалсон.jpg
Александр
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2525

Сообщение Вова Капран »

Чем меньше режете - тем меньше будет ответный чрезмерный рост на груше.
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2526

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 23.01.2023, 10:29 Игорь,тема обширная,конкретно что?
Вероятно - основные отличия обрезки карликов от среднерослых.
И есть ли что-то в обрезке по суперкарликам (в отличии)?

Судя по фото, я правильно понимаю, что речи не идёт об оставление скелетных ветвей на этих подвоях?
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2527

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 23.01.2023, 10:38 Вероятно - основные отличия обрезки карликов от среднерослых.
Сразу обозначу точку зрения-мне нужны малогабаритные деревья,с ежегодным не обломным товарным урожаем,желательно без танцев с бубном.И тут перекрёсток-либо карлики с интенсивным уходом,либо чуть более рослые,пусть и с ежегодной формирующей обрезкой,но с меньшим вниманием.За прошедшее десятилетие использования клонов есть какие никакие наблюдения.
1.Карликам необходима обрезка,заменяющая плодовую древесину путем удаления целых ветвей,т.к нет возобновления прироста.
Среднерослым это не нужно,у них скелетные суки на порядок мощнее,достаточно обновления ветвей второго и далее порядка.
kanojer писал(а): 23.01.2023, 10:38 И есть ли что-то в обрезке по суперкарликам (в отличии)?
Конкретно супер карликов у меня нет,попытка завести ПБ4,Р22 не увенчалась успехом-росли слабо и погибли.Но и АРМ18,Б7-35 достаточно.
kanojer писал(а): 23.01.2023, 10:38 Судя по фото, я правильно понимаю, что речи не идёт об оставление скелетных ветвей на этих подвоях?
На первых двух фото одно и тоже дерево Жигулевского на семенном подвое,ЗКС ЗП копулировкой 2012,в том же июне перевалено в ОГ.Первое фото август 2013,второе 2020.Режу ежегодно,иной раз и скелетные удаляю за ненадобностью.В основном сдерживаю прирост.На армовских корнях нет как таковых скелетных ветвей,плодовые ветви.
Второе деревце Харалсон,копулировка отводка АРМ18 весной 2016,осенью пересадка на место с заглублением.Следующий сезон торможение,затем прирост,и весной 2019 первое цветение и сигналки.На сегодня рост выше см.на 20,не более.Остаётся вырезать ветви для обновления,иначе плоды мельчают.Другое деревце с таким сортоподвойным комплектом,но 2014 г.в.такое же,суперкарлик.
20201002_124628Харалсон.jpg
Шестилетнее деревце,весной предстоит омолаживающая обрезка т.к. плоды заметно измельчали в прошедшем сезоне.
ИМХО разница видна между клонами и сеянцами.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2528

Сообщение Zener »

kanojer, Вот тут http://asprus.ru/blog/stati-po-obrezke-i-formirovaniyu/ более конкретно по клонам,но надо учитывать интенсивность и цель-извлечение максимальной прибыли.Ну и не забывать- показан Белгород.
Александр
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2529

Сообщение ДимаКо »

ДимаКо писал(а): 07.01.2023, 22:50
РоманТ92 писал(а): 07.01.2023, 21:11 Анатолий Ц., специальные составы, типа лак-бальзама Etisso, я думаю, должны быть в безусловном приоритете. Но аэрозольная краска (хоть та же линейка садовых аэрозолей от Vixen - в побелочном, на мой взгляд, прекрасно все, кроме цены) может быть заменой при необходимости максимально быстрого покрытия большого количества срезов.
В холодную погоду, Etisso-идеальный вариант. Краска быстро загустевает, садовый вар не видно где намазано, да и руки пачкаются.
Тюбиком Etisso прикоснулся к срезу, быстро и видно где намазано. И перчатки снимать не нужно. 0EA322EC-D9F6-4E36-945E-E14F66C87C9B.jpeg
По удобству пользования для замазки срезов, больше нравится бальзам Etisso, 200 г 660 р. Работает в мороз, хорошо видно где намазано, можно работать одной рукой (в другой руке -секатор), руки (перчатки) не пачкаются.
F5606D0E-FA9A-47A6-828F-D17B34099EB0.jpeg
Аэрозольный садовый вар Kudo, 520 ml за 380 р.
Можно работать одной рукой и в перчатках. Работает при небольшом морозе ( в инструкции >+10’С), но нужно постоянно встряхивать и сложно с первого раза распылить на срез. Колпак туго снимается, поэтому лучше его снять перед выходом в сад, но тогда есть риск потерять распылитель, он белый и на снегу не виден, если упадет.
E331F838-F93F-4304-887E-130318D56E5B.jpeg
Садовый вар Бугоркова- 200г, 70 р, лучший вар из того, чем пользовался, в мороз не загустевает, но пачкаются руки, если пальцем наносить, также не видно, где уже намазано и обе руки задействованы для нанесения, в одной руке держишь контейнер с варом, другой мажешь.
91DFB3ED-6482-46C3-A7DD-9300A923B3B0.jpeg
В тёплую погоду, выше +10, использую железный сурик.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2530

Сообщение Вова Капран »

ДимаКо писал(а): 28.01.2023, 19:24 бальзам Etisso, 200 г 660 р.
В Леруа вес 385 г за 646 руб. в МО
Не реклама - хорошая цена и хорошее качество.
https://leroymerlin.ru/product/sredstvo ... gle.com%2F
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2531

Сообщение ДимаКо »

Вова Капран писал(а): 28.01.2023, 19:35
ДимаКо писал(а): 28.01.2023, 19:24 бальзам Etisso, 200 г 660 р.
В Леруа вес 385 г за 646 руб. в МО
Не реклама - хорошая цена и хорошее качество.
https://leroymerlin.ru/product/sredstvo ... gle.com%2F
Леруа не везде есть. В Каменск-Шахтинском дороже.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2532

Сообщение void »

Я лак-бальзам использую в килограмовой упаковке (18евро). Продавался вместе со шпателем, но я не использую, намазываю пальцем в перчатке.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2533

Сообщение ДимаКо »

Тюбиком удобно, одна рука задействована. Прикоснулся тюбиком и готово. Щетка не даёт растекаться бальзаму. В другой руке секатор. В разы быстрее. Одна рука режет, вторая сразу прикладывает тюбик к срезу. Если несколько сотен деревьев нужно обрезать, то разница по времени набегает приличная.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2534

Сообщение Zaryanka »

Когда начнем обрезку, садоводы-дачники, не пора? Тишковец говорит, что февраль будет без сюрпризов для Подмосковья, теплее обычного.
С уважением, Елена.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 379 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2535

Сообщение Владимир Л »

Zaryanka писал(а): 02.02.2023, 13:44 Когда начнем обрезку, садоводы-дачники, не пора? Тишковец говорит, что февраль будет без сюрпризов для Подмосковья, теплее обычного.
Прошелся по саду. Снега еще много, не осел.
В прошлом году яблони обрезал с 10.02. Прививки на сирени начал делать с 13.02.
В этом планирую также - после 10.02. Начну с сосен кедровых....
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»