Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1141

Сообщение Вова Капран »

Если в климате Украине такой пенек даёт прирост, то у нас нет и мы, обрезая на югославский пенек (особенно в нижней половине кроны) просто теряем ветку.
.... есть другие способы замещения ветки при циклической обрезке (чтобы не растить дрова).
Напишите способы замещения ветки при циклической обрезке, если нет возможности произвести перевод на молодой побег.
Добавлю, что в нижней половине кроны рекомендуют оставлять сучки замещения по 10-15 см (или длину приравнивают к десяти диаметрам сучка).
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1142

Сообщение Эвелин »

Эвелин писал(а): 25.06.2021, 12:30 ... зачем рисковать, когда есть другие способы замещения ветки при циклической обрезке (чтобы не растить дрова). На эту тему в Ютубе много роликов
Если нет на скелетной ветви вблизи от ствола ветки или даже волчка, который можно наклонить (как говорит Александр Миколенко привязать шнурочком), то, что мешает садоводу вырастить такую ветку (Владимир из Н.Новгорода и в пром.садах -промалин), проще -кербовка, ещё проще- усиленная обрезка). И уже потом обрезать на эту веточку. Так мы при циклической обрезке не потеряем скелетную ветку. Не потеряем! Будет ей замена.
Ролики Белорусского садовода Виктора Кравец вам в помощь (для садоводов средней полосы)
P.S. там он говорит про обрезке на веретено, но можно позаимствовать методы циклической обрезки чтобы не растить дрова
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1143

Сообщение Вова Капран »

Вова Капран писал(а): 25.06.2021, 13:13
.... есть другие способы замещения ветки при циклической обрезке (чтобы не растить дрова).
Напишите способы замещения ветки при циклической обрезке, если нет возможности произвести перевод на молодой побег.
Способов нет и растим дрова в средней полосе.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1144

Сообщение Энди Таккер »

Вова Капран писал(а): 25.06.2021, 14:16 растим дрова в средней полосе.
Изящно сформированные "дрова" порой содержат гораздо больше эстетики, чем небольшой участок, заполненный "кустарниковой растительностью" в целях максимальной отдачи с квадратного метра.
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1145

Сообщение Эвелин »

А слабо вырастить такие яблони в средней полосе, см.2фото пост2146, стр.144, тема яблоневый сад на карликовом подвое
Прямой ствол, нет острых углов, равномерное распределение урожая по всей высоте.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1146

Сообщение Вова Капран »

Энди Таккер писал(а): 29.06.2021, 14:18 хочу показать хороший типаж дерева
размах крыльев порядка 4 м.
установка чатал для подстраховки нижних веток
Глядя на типажную красоту ни кто не замечает, что крылья оголяются (нижний скелетный ярус) и урожай уходит на периферию.
Без циклических обрезок на замещение с каждым годом размах крыльев будет только увеличиваться и оголение древесины тоже будет увеличиваться.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1147

Сообщение Энди Таккер »

Вова Капран писал(а): 29.06.2021, 16:50 ни кто не замечает, что крылья оголяются (нижний скелетный ярус) и урожай уходит на периферию.
Ну почему же "не замечает"? Имеющий очи да узрит. Такое оголение сделано сознательно для удобства ухода за кроной. Я использую задернение приствольных кругов с третьего-четвертого года жизни и регулярные покосы электрической газонокосилкой (диаметр лезвия 38 см) примерно раз в две-три недели. У пальметт свои принципы обрезки, универсальных (на все случаи жизни) схем не бывает. А циклическая обрезка скелетных ветвей в условиях средней полосы просто опасна для здоровья дерева. По крайней мере, здесь еще никто и никогда не показывал удачного варианта такого веретена из личного опыта. Что-то не могу припомнить...
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1148

Сообщение Zener »

Энди Таккер, У меня на карликах пять амеров,скелетные ветви обновлять никому не решаюсь.Выбираю чаталы,хоть эстетика и проигрывает.
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1149

Сообщение Вова Капран »

Энди Таккер писал(а): 29.06.2021, 17:32 А циклическая обрезка скелетных ветвей в условиях средней полосы просто опасна для здоровья дерева.
Если так боитесь - сделайте перевод на молодой побег.
Zener писал(а): 29.06.2021, 20:01 У меня на карликах пять амеров,скелетные ветви обновлять никому не решаюсь.Выбираю чаталы,хоть эстетика и проигрывает.
Александр, Вы куда, с САТом 3000+? За компанию?
Напомню в Мичуринске режут с циклической обрезкой и даже на югославский пенёк.
Уверен, даже живя в Краснодаре, Вы бы не решались.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1150

Сообщение Энди Таккер »

Вова Капран писал(а): 29.06.2021, 20:30 Если так боитесь - сделайте перевод на молодой побег.
Вопрос не в страхе, а в целесообразности. На данный момент в этом просто нет необходимости. Указанная суммарная длина побегов 4 м оценена мной "по дуге", проекция ветвей на землю составляет не более 3 м. Рычаг ещё достаточно прочный, и нет никакой нужды в его обновлении. В перспективе возможна омолаживающая обрезка на многолетнюю древесину и замена скелетных ветвей второго порядка. Хочу напомнить, что нормативный срок службы деревьев на полукарликах составляет не более 18-20 лет. Дальнейшая эксплуатация уже невыгодна - урожайность начинает неуклонно падать, а новые сорта не оставляют старым больших шансов.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1151

Сообщение Вова Капран »

Мичуринск - это средняя полоса?
Имеем в Мичуринске циклическую обрезку и на югославский пенёк.

Нашёл видео с крамолой - югославский пенёк в МО на 6-50 мин. Формировку можно назвать вертикальные тополя.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1152

Сообщение Вова Капран »

Энди Таккер писал(а): 29.06.2021, 21:17 Хочу напомнить, что нормативный срок службы деревьев на полукарликах составляет не более 18-20 лет.
Вы по прежнему подвой 54-118 называете полукарликовым, вероятно 62-396 будет карликовым.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1153

Сообщение Энди Таккер »

Владимир, в моих условиях именно так. Подвои слабее 54-118 на моем песочке просто "не тянут" и потому бесперспективны даже для целей любительского садоводства. В ближайшем будущем планирую существенно увеличить долю деревьев на сеянцевых подвоях.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1154

Сообщение Вова Капран »

Да что за область та такая Московская, то САТ низкий, то пески не плодородные (влаги хватает?).
Как вариант на дно посадочного места - глина и заполняем перегноем, компостом, чернозёмом, торфом и т.д.
Тогда и я пожалуюсь про широкие Донские степи и суглинок, который без дождей при плюс 38-40 градусов трещит так, что Аргентину видать.
(завёз на 10 соток 3 камаза перегноя и 3 камаза чернозёма и стоит три "реактора" по одному кубу с сеном из под кроликов + зеленые сорняки на Байкале М1)
Последний раз редактировалось Вова Капран 29.06.2021, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2021

#1155

Сообщение tep »

Ну вы блин товарищи даёте,то одну тему засрёте,то теперь в этой про обрезку начали которую страничку ляпать.Может хватит чужих роликов,своего опыта что совсем нет?Модераторы,пора пресекать этот балаган со ссылками на чужие форумы,прям какая то реклама получается виноградного форума.Думаешь что путного кто то написал в теме,а тут всё те же и всё с тем же.
С уважением Борис
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»