Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1186

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

По Вашему тексту получается
эскиз.jpg
эскиз.jpg (31.1 КБ) 3270 просмотров
эскиз.jpg
эскиз.jpg (31.1 КБ) 3270 просмотров
Если это так, то между корнями и обогащенной удобрениями землей нет слоя простой земли без удобрений. Это так?
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1187

Сообщение Lyuda »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 03.07.2021, 20:16 По Вашему тексту получаетсяэскиз.jpg
Если это так, то между корнями и обогащенной удобрениями землей нет слоя простой земли без удобрений. Это так?
Получается так, но количество добавленных удобрений немного, поэтому я посчитала, что ожога корней не будет, или это неверно? Прошу меня поправить, так как я осенью собираюсь посадить яблоню и мне важно правильно сделать посадку.
Людмила
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1188

Сообщение SecondWind »

Lyuda, всё Вы делаете нормально, не ищите черную кошку в темной комнате. Если, как Вы писали, на участке вашем и соседских растут яблони, и если проблемная - яблоня,как Вы писали, от Поиска, то скорее всего это южный пересорт и она элементарно мёрзнет. Я на заре покупала в Поиске плодовые, из семи деревьев по сорту- два, из оставшихся пяти - два дерева замёрзли через три - пять лет страданий. Не нужно там покупать плодовые.
Оксана
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1189

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Между удобренной землей и корнями желателен слой обычной земли. 10-15 см.
1 В обычной земле корни быстрее растут. В процессе поиска питательных веществ.
2 Вероятность химожога сведена к 0.
3 В дальнейшем новые корешки сами установят оптимальный контакт с удобренной землей.

Когда высаживал саженцы, то в одну посадочную яму помещал несколько экземпляров. В дальнейшем оставался один. Самый самый. Остальные удалял. Срезал на глубине 15-20 см. Первые два года завязь удалял.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1190

Сообщение Виталий О. »

Ну вот чесслово ни разу не заморачивался этими 10-15 см земли между корнями и удобренной землёй. Причем не совсем понимаю, как на практике (не в теории) это сделать. У одних саженцев корневая мочковатая, там нет проблем. У других морковка - и тут хотите или нет, но корень чуть не до дна посадочной ямы будет доставать. Горизонтально положить его просто не получится. У третьих промежуточные варианты, типа несколько морковок (две, три, четыре). Они хоть и поменьше, но их тоже не загнешь горизонтально. Но тем не менее все растет нормально, а если где-то по какой-то причине случались проблемы, то вовсе не из-за удобрений в посадочной яме.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1191

Сообщение Tit »

А я никогда не добавляю минеральные удобрения в посадочную яму. Только прошлогодний навоз и перегной, плюс верхний слой земли. Считаю, что в первый год саженцам не надо такой объем удобрений, от хорошего дождя они просто вымыются в ближайший водоём. Когда приживаются, потом делаю подкармливающие поливы.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1192

Сообщение Виталий О. »

Tit, азот легко вымывается, фосфор и калий вымыть существенно сложнее. На первые 2-3 года их хватит точно, а дальше уже саженец убежит за пределы посадочной ямы в любом случае.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1193

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Виталий О. писал(а): 04.07.2021, 09:17 ...если где-то по какой-то причине случались проблемы, то вовсе не из-за удобрений в посадочной яме.
Если близки грунтовые воды, то рекомендую перейти на колоновидные деревья. У них корни на глубине 5-15 см. Между деревцами 40 см. Сдвоенные ряды (40 см). Важно материал посадочный приобретать в питомнике.

Деревьями увлекаюсь с 80-х. За это время насмотрелся всякого из-за удобрений в посадочных ямах.
В книгах еще 50-х годов рекомендовали заряжать посадочные ямы удобрениями по минимуму для быстрого роста корней.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1194

Сообщение Виталий О. »

Виктор Михайлович_59, у меня участок на холме, грунтовые воды глубоко + сильные ветра. Поэтому карлики в моих условиях надо поливать и опорой обеспечивать. Вобщем не совсем мой вариант.
Большие посадочные ямы с полной заменой грунта в своих условиях не вижу смысла копать, а небольшие для активного старта саженца вполне.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1195

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Виталий О., наши позиции совпадают. В прошлой жизни (в Луганске) делал большие посадочные ямы (2-2,5 м диам.). Заменял мергель на плодородную почву. В каждую такую яму садил до 10 саженцев. Через несколько лет оставался один. Лучший.
Сейчас, живя в Сев-Зап. регионе, делаю посадочную ямку, заменяя песчаную почву на плодородную в объеме 2-4 ведра. В дальнейшем, если саженец устраивает, то вокруг него увеличиваю зону плодородного грунта.
5й орех 04.07.2021.jpg
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1196

Сообщение Вова Капран »

Lyuda писал(а): 03.07.2021, 18:58 Размер посадочной ямы 80х80х80, 400г суперфосфата, 400г золы, 100г сульфата калия смешала с ведром перегноя и землёй, заполнив яму и на холмик разместила корни саженца, засыпала просто землёй, в завершении 2 ведра воды.
Если 80*80*80 см - это полкуба надо дважды перелопатить, а если десяток саженцев за сезон, то это 5 кубов откопать и закопать.
В посадочные места осенью добавляю примерно 70г суперфосфата, 40г сульфата калия и 2-3 ведра перегноя трёхлетнего.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1197

Сообщение Павел дачник »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 04.07.2021, 14:21 Если близки грунтовые воды, то рекомендую перейти на колоновидные деревья. У них корни на глубине 5-15 см.

Деревьями увлекаюсь с 80-х.
Это странное высказывание, для человека столько лет занимающегося деревьями.
Эти деревья корнесобственные? Или все таки глубина расположения корней зависит от подвоя этих деревьев? А если от подвоя , то какая разница - колоновидный привой на нем или нет?
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1198

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Павел дачник писал(а): 04.07.2021, 23:04
Виктор Михайлович_59 писал(а): 04.07.2021, 14:21 Эти деревья корнесобственные? Или все таки глубина расположения корней зависит от подвоя этих деревьев? А если от подвоя , то какая разница - колоновидный привой на нем или нет?
Эти деревья - привитые. Глубина корней у них полностью зависит от подвоя.
Корни у колоновидных ближе к поверхности, чем у алычи. Высота надземной части - до 2 м. Объем кроны мизерный. Расстояние между деревьями 40 см.
Саженцы рекомендую покупать только в питомниках. В разные годы саженцы колоновидных деревьев, купленные у частников, дали только негативный результат.
Например, надземная часть на 3й год вырастает до 2,5 м с некомпактной кроной. Т.е. явное несоответствие.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1199

Сообщение Lyuda »

Вова Капран писал(а): 04.07.2021, 21:10 Если 80*80*80 см - это полкуба надо дважды перелопатить, а если десяток саженцев за сезон, то это 5 кубов откопать и закопать.
В посадочные места осенью добавляю примерно 70г суперфосфата, 40г сульфата калия и 2-3 ведра перегноя трёхлетнего.
Вы добавляете так мало минеральных удобрений, так как выращиваете саженцы на карликовых и полукарликовых подвоях?
Последний раз редактировалось Lyuda 05.07.2021, 15:14, всего редактировалось 2 раза.
Людмила
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1200

Сообщение Lyuda »

Вова Капран писал(а): 04.07.2021, 21:10 Если 80*80*80 см - это полкуба надо дважды перелопатить, а если десяток саженцев за сезон, то это 5 кубов откопать и закопать.
В посадочные места осенью добавляю примерно 70г суперфосфата, 40г сульфата калия и 2-3 ведра перегноя трёхлетнего.
Вы добавляете так мало минеральных удобрений, так как выращивание саженцев на карликовых и полукарликовых подвоях?
Людмила
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»