Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Подвои для яблонь

#166

Сообщение Андрей Васильев »

Вообще схема содерания приствольного круга ( или пристовльной полосы в ряду) обсуждалась тут несколько раз и последний года 3-4 назад. Юра из Трубчевска вроде как активно в теме участвовал. По очередному разу мусолить одно и то же не интересно. Но вывод такой, что черный пар (гербицидный пар) первые несколько лет, а потом задернение с покосом и оставлением травы на месте наиболее универсален и прост в реализации. По сколько взрослым деревьям, даже на клоновых подвоях, вносить удобрения рассыпая их по поверхности толку мало будет. Капля с фертигацией в данном случае не обсуждается тут, это в промсады. Частник может успешно удобрять через щели (лопатой, ломом и пр) по периметру кроны, дерн не помеха. То же сто раз тут писали про это.
Задернение взрослых деревьев никак не ухудшит условия содержания, мульча для молодых деревьев и кустарников даже в климате Ярославля дает существенный плюс. Под ней сохраняется дольше влага, разножаются микроорганизмы и разлагаясь дает доп питание
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Подвои для яблонь

#167

Сообщение SecondWind »

Марат. писал(а): 25.08.2021, 14:20 Если растить сад, то только черный пар. Иначе удобрения не внести, проще порвал деньги и выкинул, можно не напрягать себя. Трава просто съест все минералы. Трава, мульча это инкубатор болезней и вредителей. В любом климате, только черный пар.
Пожалуйста, сфотографируйте и выложите круги под черным паром под своими 10-летними и старше деревьями на семенном или 54м подвое. Интересует их диаметр и чистота. И количество человеко-часов на прополку за лето. Спасибо.
Оксана
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#168

Сообщение Кэп »

SecondWind, Оксан, где тут смайлик "япаццтулом" :rofl: :appl :yahoo:

Марат, ничего лично, это просто лёгкая истерика от зачистки приствольных кругов десятков деревьев в возрасте (а у кого-то и сотен!). Меня хватило на несколько в этом году.
Вспомнился трудовой подвиг Александра Викторовича(ака Осень) с его сотнями деревьев. Здоровья его пояснице и натруженные рукам(как и всем остальным самоотверженным садоводам) :hi:
ЗЫ. Сорри за оффтоп в теме.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для яблонь

#169

Сообщение Zener »

Андрей Васильев писал(а): 26.08.2021, 11:22 Задернение взрослых деревьев никак не ухудшит условия содержания, мульча для молодых деревьев и кустарников даже в климате Ярославля дает существенный плюс.
Также наблюдаю лучшее общее состояние взрослого сада под задернением,нежели под паром.И зимовка,и рост в весенне-летний период.
Александр
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для яблонь

#170

Сообщение vp »

Zener писал(а): 26.08.2021, 16:03 Также наблюдаю лучшее общее состояние взрослого сада под задернением,нежели под паром.И зимовка,и рост в весенне-летний период.
И плоды качественней и лучше хранятся. Это ещё было отмечено купцами до революции, при закупке крымских яблок.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для яблонь

#171

Сообщение Zener »

vp, И Р.Кудрявец отмечал лучшее состояние садов под задернением после зимы 78/79 годов прошлого века.
Александр
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для яблонь

#172

Сообщение vp »

Zener, Так земля под травостоем промерзает позже и при более сильных морозах.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Подвои для яблонь

#173

Сообщение Павел дачник »

vp писал(а): 25.08.2021, 22:26 Урожай урожаю рознь.
Да упаси боже больше яблок. Мнеж не на продажу. Я и от цветоеда не брызгал и все равно прореживать пришлось. А то вот так было.
Изображение Изображение

И ни машины нет, ни погреба.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

#174

Сообщение Zener »

Марат. писал(а): 25.08.2021, 14:20 Ну мульча это вообще тоже атас.
Не согласен.Под мульчёй влажно,черви рыхлят почву,растения явно выглядят бодрее в сравнении с соседями без сена.И там ,видимо,происходит выработка полезных соединений всяческими микроорганизмами и грибами.
Александр
ritz
Дачник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09.10.2017, 16:23
Репутация: 0
Откуда: Север Владимирской
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 45 раз

Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

#175

Сообщение ritz »

Zener писал(а): 27.08.2021, 11:35 ...Под мульчёй влажно,черви рыхлят почву,растения явно выглядят бодрее в сравнении с соседями без сена.И там ,видимо,происходит выработка полезных соединений всяческими микроорганизмами и грибами.
Точно, только при большом саде откуда взять мульчу: трава скошенная высыхает и надо новой подкладывать. Скошено было 6 соток травы, хватило замульчировать 20 м2.
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4703
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1446 раз
Поблагодарили: 3053 раза

Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

#176

Сообщение Нюра »

SecondWind писал(а): 26.08.2021, 13:02 Пожалуйста, сфотографируйте и выложите круги под черным паром под своими 10-летними и старше деревьями на семенном или 54м подвое. Интересует их диаметр и чистота. И количество человеко-часов на прополку за лето. Спасибо.
Да боже упаси, какая прополка, там просто все заливается раундапом.
Изображение
Вам помочь или не мешать?
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

#177

Сообщение Эвелин »

Zener писал(а): 27.08.2021, 11:35 ...Под мульчёй влажно,черви рыхлят почву,растения явно выглядят бодрее в сравнении с соседями без сена.И там ,видимо,происходит выработка полезных соединений всяческими микроорганизмами и грибами.
Это всё так, все точно. Но на этот роскошный пир с червями приходят со всей округи кроты, землеройки и водяные крысы.
Я так несколько лет назад погубила всю малину (оставшиеся жалкие остатки прикончила стеклянница - очень уж ей понравились сочные от такого гумуса побеги).
В этом году все перекопали, посадили картошку.
Наверно всё хорошо в меру (и мульчирование тоже)
Марат.
Дачник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13.03.2021, 00:46
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка.
Откуда: Самара.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 64 раза

Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

#178

Сообщение Марат. »

SecondWind писал(а): 26.08.2021, 13:02
Пожалуйста, сфотографируйте и выложите круги под черным паром под своими 10-летними и старше деревьями на семенном или 54м подвое. Интересует их диаметр и чистота. И количество человеко-часов на прополку за лето. Спасибо.
[/quote]
Фоткаю. Как только смогу выложу, но не раньше Ноября. Как только сменю комп или телефон.
Осталась лишь одна яблоня старая, корнесобственная, лет за 20, высота 3 метра, это кончики веточек. Сорт Краса Свердловска. Лет 20 назад укоренял яблони, пускал на свои корни, около 10 сортов. В основном неудача полная, все становились резко полукарликами, резко снижали размер плодов, время созревания, окраску, да урожай был кот наплакал. Остался лишь укорененный сорт Краса Свердловска, яблоки стали абсолютно зелеными, крупнее, размер увеличился у плодов, вкус тот же почти, почти тот же, но не совсем, урожай вполне хороший, кроме этого года, жара, плоды спеклись прямо на дереве.
Яблонь мало, не более 20 штук, лишь 4 по 6 лет. Остальные 2 года. Старые яблони выкорчевал, черный рак.
Марат.
Дачник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13.03.2021, 00:46
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка.
Откуда: Самара.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 64 раза

Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

#179

Сообщение Марат. »

Zener писал(а): 27.08.2021, 11:35
Не согласен.Под мульчёй влажно,черви рыхлят почву,растения явно выглядят бодрее в сравнении с соседями без сена.И там ,видимо,происходит выработка полезных соединений всяческими микроорганизмами и грибами.
[/quote]
Это Ваше право. Не касаюсь вопросов веры. Атеист, как и все атеисты, атеист -агностик. Наука и научные изыскания прежде всего.
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

#180

Сообщение Сарат »

Марат., Хорошо агитировать за „чёрный пар„ имея двухлетние деревья :-)
Сам держу, в молодом возрасте, чистым приствольный круг. Правда, так же, как и Zener, использую мульчу. Вижу только пользу от её использования для молодых деревьев. Удерживается влага, земля становится более рыхлая. Вы ссылаетесь на научные изыскания. Можно ссылку на статью о вреде мульчи?
Взрослый сад у меня под залужение. Не представляю сколько это надо времени и сил, чтобы держать в чистоте полсотни ( допустим) взрослых деревьев.
И по поводу веры :-)
Скажите пожалуйста, как красноплодный сорт Краса Свердловска, даже будучи переведённым на свои корни, стал вдруг полностью зелёным? И даже вкус поменялся.
Тут уж без веры и волшебного слова точно не обошлось.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»