Сад-задернение,мульчирование, черный пар?

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Подвои для яблонь

#151

Сообщение Андрей Васильев »

Марат. писал(а): 25.08.2021, 14:20 Так проще, можно без знаний обойтись.
:) Конечно, нафига они, знания . Медный купорос и сода наше все :)

Удачи
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Подвои для яблонь

#152

Сообщение Эвелин »

Марат.,
Черный пар это для карликов, суперкарликов, полукарликов ... И для корнесобственных вегетативно размноженных(у них поверхностная корневая система), но не для сеянцев. Сеянцы можно побаловать подкормками лишь в первые годы, так сказать в их детстве и только (!) через шурфы по периметру кроны. Бурим на глубину, засыпаем щебень, гальку, песочек, сверху закрываем крышкой (для многоразового использования). По необходимости заливаем в эти шурфы подкормки.
Стимулируем рост корней не поверхностный, а в глубину. Это не помидоры с огурцами, по поверхности кормить нельзя. И перекармливать нежелательно (большие приросты не допускать), чтобы древесина не была рыхлой. Рыхлая древесина это до первого хорошего мороза.
Как говорится не надо баловать. Пусть лучше подольше растет, наращивает корни. И тогда -40градусов (по прогнозам метеостанции) не страшны.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для яблонь

#153

Сообщение vp »

Эвелин писал(а): 25.08.2021, 15:22 Марат.,

..Сеянцы можно побаловать подкормками лишь в первые годы, так сказать в их детстве и только (!) через шурфы по периметру кроны. Бурим на глубину, засыпаем щебень, гальку, песочек, сверху закрываем крышкой (для многоразового использования). По необходимости заливаем в эти шурфы подкормки.
Стимулируем рост корней не поверхностный, а в глубину. Это не помидоры с огурцами, по поверхности кормить нельзя. И перекармливать нежелательно (большие приросты не допускать), чтобы древесина не была рыхлой. Рыхлая древесина это до первого хорошего мороза....
Это теория или практика?
Дерево растет, если есть питание. Если питания нет, то и расти и урожаям неоткуда взяться.
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Подвои для яблонь

#154

Сообщение Эвелин »

vp писал(а): 25.08.2021, 15:44 Это теория или практика?
Дерево растет, если есть питание. Если питания нет, то и расти и урожаям неоткуда взяться.
И теория (может быть и устаревшая) и практика (уже писала). Да посмотрите по деревням, какие огромные урожаи. Вы думаете там бабушки-дедушки кормят свои яблони? Было бы хорошо, если бы они хотя бы их лечили.
Хотя для яблонь с вегетативной корневой системой вы правы. Но и морозоустойчивости от них не очень то следует ждать.
Последний раз редактировалось Эвелин 25.08.2021, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Подвои для яблонь

#155

Сообщение Эвелин »

Марат. писал(а): 25.08.2021, 11:59 Андрей Васильев.
... Дело в мощности насоса, корней. Многое зависит, почти всё кроме сортовых характеристик, ...
Точно сказано!
Почти все! И морозоустойчивость тоже. В самый лютый мороз дерево имеет низкую, но положительную температуру. За счёт чего? За счёт испарения. Корни должны качать живительную воду.
Валерий Железов в Красноярском крае не зря так бережно заботится о корневой системе дерева.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Подвои для яблонь

#156

Сообщение Андрей Васильев »

Эвелин писал(а): 25.08.2021, 16:23 Валерий Железов в Красноярском крае
Вы может и косточки у него покупаете ? :jokingly:
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Подвои для яблонь

#157

Сообщение Эвелин »

Андрей Васильев писал(а): 25.08.2021, 16:24
Эвелин писал(а): 25.08.2021, 16:23 Валерий Железов в Красноярском крае
Вы может и косточки у него покупаете ? :jokingly:
Нет, не покупаю
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Подвои для яблонь

#158

Сообщение Энди Таккер »

Эвелин писал(а): 25.08.2021, 16:23 В самый лютый мороз дерево имеет низкую, но положительную температуру. За счёт чего? За счёт испарения. Корни должны качать живительную воду.
Что-то новенькое...)
Изменение агрегатного состояния любого вещества (таяние льда, испарение воды) всегда связано с поглощением энергии (по Закону сохранения энергии). Во время жары собаки высовывают язык чтобы немного охладиться.
Марат.
Дачник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13.03.2021, 00:46
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка.
Откуда: Самара.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 64 раза

Подвои для яблонь

#159

Сообщение Марат. »

Эвелин писал(а): 25.08.2021, 20:10
Нет, не покупаю
Вы зря не покупаете. Железов как бизнесмен, незаурядный, молодец. Непонятные семена, косточки продает. Нормально лохов разводит. Такую галиматью несет, что уши сворачивает, жаль нет терпения слушать то. Там вообще красавцы собрались, один краше другого. Жаль только Бродского которого в свою компашку вплетают.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Подвои для яблонь

#160

Сообщение Санек111 »

Энди Таккер писал(а): 25.08.2021, 20:56 Что-то новенькое...)
Все старо как мир. Просто сказать, что львиная доля успеха, благоприятный микроклимат, потеря денег. Люди могут подумать, что у них может не прокатить. А навести тень на плетень, глядишь и капнет, что то.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Подвои для яблонь

#161

Сообщение Павел дачник »

vp писал(а): 25.08.2021, 15:44 Дерево растет, если есть питание. Если питания нет, то и расти и урожаям неоткуда взяться.
Надо своим деревьям, которые под задернением и без подкормок сказать, что они не имеют права плодоносить.
Изображение Изображение
Одно на сеянце, второе на 54-118
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для яблонь

#162

Сообщение vp »

Павел дачник писал(а): 25.08.2021, 22:12
vp писал(а): 25.08.2021, 15:44 Дерево растет, если есть питание. Если питания нет, то и расти и урожаям неоткуда взяться.
Надо своим деревьям, которые под задернением и без подкормок сказать, что они не имеют права плодоносить.
Изображение Изображение
Одно на сеянце, второе на 54-118
Урожай урожаю рознь. Пересчитайте урожай на единицу площади, и Вам станет ясно, кому говорить: дереву или Вам
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для яблонь

#163

Сообщение vp »

Эвелин писал(а): 25.08.2021, 16:04
vp писал(а): 25.08.2021, 15:44 Это теория или практика?
Дерево растет, если есть питание. Если питания нет, то и расти и урожаям неоткуда взяться.
И теория (может быть и устаревшая) и практика (уже писала). Да посмотрите по деревням, какие огромные урожаи. Вы думаете там бабушки-дедушки кормят свои яблони? Было бы хорошо, если бы они хотя бы их лечили.
Хотя для яблонь с вегетативной корневой системой вы правы. Но и морозоустойчивости от них не очень то следует ждать.
Эвелин, попробуйте прочитать книгу Язвицкого М.Н. - Удобрение сада. Есть термин "Старая огородная земля". Вот бабушки и дедушки выращивали сады и огороды, внося большое количество навоза от скотины. Может тогда Вам станет немного ясно об удобрении сада.
Что касается яблонь на вегетативной корневой системе, то у меня есть яблоня прививки 1980-81г. на подвое В9. Сейчас на ней плоды весом далеко за 250г и приросты по 0,5м.
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Подвои для яблонь

#164

Сообщение Эвелин »

vp писал(а): 25.08.2021, 22:37 ...Что касается яблонь на вегетативной корневой системе, то у меня есть яблоня прививки 1980-81г. на подвое В9. Сейчас на ней плоды весом далеко за 250г и приросты по 0,5м.
Ну и хорошо. Хорошо ухаживаете, вовремя обрезаете, вот и результат.
vp писал(а): 25.08.2021, 22:37 ...Есть термин "Старая огородная земля". Вот бабушки и дедушки выращивали сады и огороды, внося большое количество навоза от скотины.
Огородная земля, вносили навоз. Это азот + микроэлементы. А как же калий, фосфор (и не в микроэлементах).
А вообще-то, на всякий случай, я никого ни к чему не призываю.
И форуму благодарна за советы (избавилась от парши на старой яблоне).
Последний раз редактировалось Эвелин 26.08.2021, 09:07, всего редактировалось 1 раз.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 937 раз

Подвои для яблонь

#165

Сообщение семен314 »

Для фермеров, удобрения, обработки-это важно, конечно.У меня соседи, москвичи, старый сад, подсаживают и молодые.Хим.обработки только на молодых деревьях, удобрения не вносят, почва- супесь.Урожай на старых деревьях через год, большой.Яблоки в основном за забор, хранить не где.Сейчас меня Чижовской угощают, дерево метров 7, снизу еще обирают, а сверху висят, пока не упадут.Урожай большой, и очень вкусная в этом году чижовская.Другой пример,где я работал раньше были вдоль дорог старые яблочные посадки, без всякого ухода.Через год стабильные урожаи.Удобрять навозом сейчас в в подмосковье- яблоко золотое будет.Ну а я вот, стараюсь, не всегда получается- все по книжкам.Вот такие примеры.На старых яблонях подвои сеянцы. а к клоновым подход совсем другой.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»