Зимняя прививка

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Zener
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1821 раз
Поблагодарили: 2979 раз


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#511

Сообщениеот Zener » 16.05.2017, 10:01

olgaguk писал(а):А как долго надо держать обвязку на зимней прививке ?
В некоторых источниках пишут, что аж до осени...
Если нет предпосылок перетяжек,то снимаю в конце лета.А это зависит от интенсивности роста прививки и утолщения штамбика,а также от свойств обвязочного материала (тянучести,элластичности),на что верно обратил внимание Борис.
ЗЫ.Стрейч плёнку на обвязке как то обнаружил через год-перетяжек не было.
Александр


olgaguk
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 27.08.2015, 21:28
Откуда: Минск, Республика Беларусь
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 247 раз


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#512

Сообщениеот olgaguk » 16.05.2017, 11:47

tep писал(а):Источник цитаты Смотря чем обматывали.
Обычной изолентой, клейкой стороной наружу... :oop:
Ольга, Минск.
Дача - 50 км юго-западнее Минска.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 5693 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#513

Сообщениеот Андрей Васильев » 08.06.2017, 21:09

Алексей_нск писал(а):Источник цитаты У меня на зимних прививках пошли побеги подвоя (привой пока в основном молчит). Выщипывать их?
Не нужно спешить с выламыванием, где то читал что дождаться пока они до 20 см дорастут, я так не рискую, сантиметров 10-15 и обрываю. На начальном этапе считаю, что чем больше листьев тем лучше корням, а это только высаженным подвоям очень важно.

Болат
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 532 раза


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#514

Сообщениеот Болат » 02.08.2017, 14:36

Про зимнюю прививку пишут:
В нашем питомнике саженцы-однолетки, полученные способом окулировки, и однолетки, полученные посредством зимней прививки, имеют значительную разницу в росте. По высоте и количеству разветвлений "зимние" саженцы больше напоминают двухлетки. Но осенью и те и другие мы будем выкапывать и сажать на постоянное место. И реальность будет такова, что саженцы, полученные посредством зимней прививки, уже на следующий год дадут урожай в 20 ц/га, а еще через год - 50-100 ц/га. На третий год такой саженец уже дает неплохую прибыль. А вот саженцы, полученные посредством окулировки, дадут первый товарный урожай лишь на 4-й год и то в пределах 40 ц/га. Именно поэтому в своем питомнике мы все больше делаем ставку на зимнюю прививку саженцев. http://honeygarden.ru/garden/pruning_grafting/128.php
Действительно ли так-?
Кажется в статье речь идёт о семенном подвое, на клоновом результат такой же-?

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 5693 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#515

Сообщениеот Андрей Васильев » 02.08.2017, 14:38

Болат писал(а):Источник цитаты Действительно ли так-?
У меня с точностью наоборот...
Особенно в этом году, окулировки очень заметно обгоняют зимние прививки (правда последних немного в этом сезоне)

tep
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 6937 раз
Поблагодарили: 3529 раз


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#516

Сообщениеот tep » 02.08.2017, 15:15

Болат, Соглашусь с Андреем,что то авторы статьи напутали,окулировка сама по себе получает приличный "забег" по сравнению с зимней прививкой.
С уважением Борис

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 5693 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#517

Сообщениеот Андрей Васильев » 02.08.2017, 15:21

И однолетки у меня не имеют разветвленной кроны. В принципе иногда при обилии влаги и хорошем питании они начинают ветвиться в нижней части, но такие побеги приходится удалять еще в процессе роста. И это лишь на окулировках видел.

Вообще однолетка с развевтленной кроной это не просто. Даже на юге, на сколько я понимаю. Те же КНип-баум, это однолетка срезанная на обратный рост в следующем сезоне. То есть у нее корни фактически трехлетние (если она через окулировка получена). И вот у них происходит ветвление нормальное у однолетней кроны. И то на юге, и там применяют еще стимуляторы для ветвления.

Виктор,Омск
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 363 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#518

Сообщениеот Виктор,Омск » 02.08.2017, 15:23

[quote="Болат"]Источник цитаты Именно поэтому в своем питомнике мы все больше делаем ставку на зимнюю прививку саженцев.Действительно ли так-?[/quote]

В одинаковых условиях рост саженцев зимней прививки ( сторону уменьшения) в значительно отличается от саженцев , полученных методом окулировки . Зимние прививки можно выгонять в теплице. Но это требует затрат и подготовки. Преимущество саженцев зимней прививки- их транспортабельность, высокая приживаемость, меньше затрат на привязку от слома ветром, большая стабильность процесса(нет мышек, зайцев, затоплений, мороза). И вообще статья без подписи.
Расскажи лучше о завязываемости плодов, есть ли ожоги плодов, размеры подвоя и привоя. Медленно по сортам.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 5693 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#519

Сообщениеот Андрей Васильев » 02.08.2017, 15:31

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты Преимущество саженцев зимней прививки- их транспортабельность, высокая приживаемость, меньше затрат на привязку от слома ветром.
Это если речь про нулевик идет, которые привиты в феврале и реализуются уже в мае-июне, после теплицы, а однолетка реализуемая осенью это иное .

tep
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 6937 раз
Поблагодарили: 3529 раз


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#520

Сообщениеот tep » 02.08.2017, 15:39

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Вообще однолетка с развевтленной кроной это не просто.
Андрей,у общего нашего знакомого получались.
С уважением Борис

Болат
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 532 раза


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#521

Сообщениеот Болат » 02.08.2017, 15:46

Весной высадил окулированные в маточнике отводки, сильные отводки с хорошей корневой
20170410_085334.jpg
, почти как зимняя прививка.
Но рост по сравнению с окулировками очень слабый, слабее не в 2, а даже 3 раза. Поэтому стал интересоваться зимней прививкой. При окулировке ведь год теряется, подумал зачем год терять если результат зимней прививки получше. Но на практике ведь по другому в отличии от статьи.
Скорее займусь окулировкой. Причины отказа от окулировок, можно сказать смешные- "вырастают сильные саженцы". Теперь понял, что ничего страшного в этом нет. Может быть проблемы при формировке были бы, если на семенных подвоях.
На карликовом подвое интенсивные сорта хорошо ветвятся, и пробудимость и побегообразование высокие. Любой хлыст, на второй год обрастает даже при слабой обрезке, к тому же под хорошим углом.

tep
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 6937 раз
Поблагодарили: 3529 раз


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#522

Сообщениеот tep » 02.08.2017, 15:54

Болат, Проблема сильнорослости решается просто прищипкой,а вот если саженец не дорос тогда уже это ни чем не исправить,только доращивать ещё год.
С уважением Борис

Zener
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1821 раз
Поблагодарили: 2979 раз


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#523

Сообщениеот Zener » 02.08.2017, 15:59

Могу сказать о двухлетнем опыте ЗП,сроки копулировки с ноября по февраль (вообще с 2012 начал ими баловаться,система сложилась пару лет назад).Семечковые (груша с яблоней) отлично срастаются,пробуждения нет,можно хранить до марта примерно при +10,+12.Затем либо высадить,либо в холод,иначе вегетируют.Косточковые значительно хуже приживаются-пробовал черешню,вишню,сливу и абрикос.
Все прижившиеся экземпляры,посаженные в ОГ в спящемсостоянии (это ИМХО самое важное в процессе дальнейшего роста),показали преимущество перед августовскими окулировками.Ростовые процессы начались наравне с непривитыми растениями,окулировки же тормознули на неделю точно.
В случае начала распускания почек привоя до высадки в ОГ наблюдал значительное торможение.Это произошло в этом сезоне,т.к. пришлось затянуть процесс высадки в связи с морозами.Многие ЗП получили повреждения заморозками и погибли,остальные тупо остановились и лишь некоторые пошли во вторую волну сокодвижения.
Грушовые саженцы 16г.jpg
Это прошлогодняя фотка конца июня.Слева на заднем плане Феерия,справа ветвится Конференция(черенок был длинный),ЗП.В центре
окулировки Мраморной,второй сорт не вспомню.Подвой одинаков у всех-айва,подрощенная один сезон.
Александр

Виктор,Омск
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 363 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#524

Сообщениеот Виктор,Омск » 02.08.2017, 16:01

[quote="Болат"]Источник цитаты Причины отказа от окулировок, можно сказать смешные- "вырастают сильные саженцы". [/quote]
Смешного мало. Вызываешь трактор, а затем проблема с котлованом, глиной.

Болат
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 532 раза


Статус: Не в сети

Зимняя прививка

#525

Сообщениеот Болат » 02.08.2017, 16:03

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты Расскажи лучше о завязываемости плодов, есть ли ожоги плодов, размеры подвоя и привоя. Медленно по сортам.
Прошлая осень была аномальной. Октябрь был тёплый и в начале ноября выпал много снега, а середине морозы до -37 градусов около недели. Деревья были неподготовленными, в зиму ушли с листьями. И весна не особо благоприятствовала, апрель жаркий май холодный. Холодно было во время цветения, лёт пчёл я не видел.
Цветение было на сортах: Летнее Полосатое, Серебряное Копытце, Весенее, Родниковое, БратЧуд, Сурхурай, Толунай, Горный Синап.
Единичные цветы на: Даниле, Аксёне.
Плоды завязали: ЛП, СК, Сурхурай, Толунай.
Весеннее, Родниковое, Братчуд- были мышиными погрызами в кольцо-поэтому плоды не завязали.
Толунай сбросил завязи когда размеры были грецкий орех-причину не знаю.
Единичные плоды на Горном Синапе и Даниле.
Аксёна после слабого цветения плодов не было :unknown:
Ожогов не наблюдаю.




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя