Вам виднее. Но я бы купил либо у оригинатора , либо Инвитро. Подвои мне не нужны . Я кроме диких сеянцев другие не признаю. Баловство . Привык все на долго и надёжно делать. Все что можно привить привью сам. А смородина , так вообще не понимаю как на ней можно что то заработать. Вырастил один человек в районе приличные сорта и раздал всем знакомым , а они своим знакомым. Неужели смородину кто то покупает? Зачем? Возьми черенок от понравившегося куста у друга , воткни где собрался посадить , полей пару раз. Неужели за это платят????Андрей Васильев писал(а): ↑29.01.2019, 21:30 Пётр, инвитро если самому делать выгодно (наверное, но там довольно сложная технология в отличии от черенкования в теплице), а если им отдавать так нифига себе выгода, вы цены знаете на их продукцию? мне кажется вы вообще не понимаете в том о чем пишите
во вторых о каких саженцах речь? плодовые размножаются только прививкой, а такие как смородина только черенками, там нефиг с чем то вообще заморачиваться, либо одревесневшими либо зелеными (что удобно когда нужно размножить большое количество, а черенков мало, берут однопочковые черенки и выход очень приличный получается) и куча культур размножаемых черенками не размножается отводками (например клоновые подвои косточковых).
а затраты на теплицу с выходом в 3-5 тысяч укорененных черенков копейки (самое дорогое - теплица, моя стоила 4000, плюс контроллер 1500 и 1000 на остальное, но все это служит много лет и окупается многократно с первого сезона). а стоимость черенков инвитро раньше было 50 р за штуку ЗКС в кассетах или рублей 20-30 в киселе, умножте 3000 на 20, получите 60000 рублей, за то, что мне обойдется в 6-7 тысяч, если я каждый год заново буду покупать теплицу и оборудование
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
-
Пётр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
- Репутация: 1
- Откуда: Михайлов Рязанской обл.
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 740 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
-
Пётр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
- Репутация: 1
- Откуда: Михайлов Рязанской обл.
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 740 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Случай может и тяжёлый. Так объясните? Мне допустим нужна смородина Селеченская -2 . Я нахожу ее у знакомых в ближайшем саду отрезают пару веточек , втыкаю в саду и она растет. Зачем я буду ее покупать ?В чем смысл её черенковать? Кому это нужно если все так просто? Кто покупает то что есть уже в соседском саду????? Другое дело то что абсолютно новое . Купил по 60 р в конторе , которая занимается размножением по технологии Инвитро и спекульнул по 260 р. Это выгодно! А ждать лоха на то что уже есть всюду ????? Не рентабельно. Это уже прошлый век. На щи может и хватит , а на сметану к щам увы уже нет. Глобализация. Потому и не понимаю я зачем черенковать и теплицы под это зачем??? Для множества кустов , чтоб ягоду потом продавать , чтоб перерабатывать пойму. Но саженцы из черенков в частном питомнике в 21 веке ???????
Последний раз редактировалось Пётр 29.01.2019, 23:09, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Извините, но у меня нет ни сил ни времени обсуждать всякий бред. В Ваших фразах нет вообще на мой взгляд никакой логики и смысла.
Если я владею прививкой, то зачем люди покупают саженцы. Вот смысл ваших фраз, а как по мне это полная ерунда.
Удачи
Если я владею прививкой, то зачем люди покупают саженцы. Вот смысл ваших фраз, а как по мне это полная ерунда.
Удачи
-
Пётр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
- Репутация: 1
- Откуда: Михайлов Рязанской обл.
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 740 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Логика в другом. Перекупить партию новых сортов размноженных по технологии Инвитро и спекульнуть ими гораздо рентабельнее , чем черенковать и размножать все это спустя несколько лет после того как обыватели наигрались в данные сорта .Это законы бизнеса! А черенкование для себя и для знакомых практически лишено смысла. Это все что я хотел сказать о черенковании. Черенкование будет выгодно если вы единственный обладатель данного сорта и то недолго, пока другие черенкователи не объявились. Пару лет и их будет как грязи на смоленских дорогах и рентабельность скатится в минус.Андрей Васильев писал(а): ↑29.01.2019, 23:03 Извините, но у меня нет ни сил ни времени обсуждать всякий бред. В Ваших фразах нет вообще на мой взгляд никакой логики и смысла.
Если я владею прививкой, то зачем люди покупают саженцы. Вот смысл ваших фраз, а как по мне это полная ерунда.
Удачи
Последний раз редактировалось Пётр 29.01.2019, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
- Нюра
- Профессиональный любитель
- Сообщения: 4706
- Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
- Репутация: 1
- Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
- Благодарил (а): 1446 раз
- Поблагодарили: 3053 раза
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Пётр, вы молодец. Мы уже вполне прониклись и больше никогда, мамой клянусь, никогда не будем покупать готовые саженцы.
Вы довольны? Мы можем продолжать обсуждать тему? Спасибо.
Вы довольны? Мы можем продолжать обсуждать тему? Спасибо.
Вам помочь или не мешать?
-
Пётр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
- Репутация: 1
- Откуда: Михайлов Рязанской обл.
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 740 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Да ради бога , обсуждайте. Я не призывал не покупать готовые саженцы. Я пытался понять рентабельность черенкования и наживы с этого при том что можно перекупить саженцы размноженные инвитро и впарить их в пять концов. По мне это выгоднее . Тем более с новейшими сортами , когда спрос превышает предложение. Чем помочиться .
- Нюра
- Профессиональный любитель
- Сообщения: 4706
- Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
- Репутация: 1
- Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
- Благодарил (а): 1446 раз
- Поблагодарили: 3053 раза
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Так вперед! А то как набегут конкуренты. Даже непонятно почему вы еще здесь. Опередят же.
Успехов.
Вам помочь или не мешать?
-
Пётр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
- Репутация: 1
- Откуда: Михайлов Рязанской обл.
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 740 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Конкуренты бывают на черенки смородины по тому как технология очень сложная , отрезать и воткнуть у меня , как и у других безработных конкурентов нет. У нас свой своему по неволе брат. И Вам счастья и здоровья.
-
msb
- Дачник
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
- Репутация: 0
- Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
- Откуда: Руднев
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Теплица у меня есть, как раз в тени яблонь и сенного сарая. Хочу сделать такой череночник, но никогда не видел как все в комплексе работает. Надо размножить иргу и другие кустарники, посадить на пустыре за участком для защиты от ветра. А еще нужен насос специальный?
Сергей
-
msb
- Дачник
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
- Репутация: 0
- Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
- Откуда: Руднев
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
По поводу дискуссии о том, нужно ли черенковать, когда дешевле купить? Думаю, должно быть многообразие форм деятельности. Кто-то хочет улучшить экономику, а другому нужно получить растения, которые невозможно или трудно размножить другим способом. Третий бескорыстно занят благородным делом озеленения. У четвертого хобби, помешан на какой-нибудь культуре, и приходится много разных образцов размножать. Это хорошая технология и странно подвергать сомнению ее нужность. Мне кажется странным завозить материал из других регионов, когда на местах можно размножать. Будет дешевле минимум на стоимость доставки, не будет перенос инфекции, и растения адаптированы к местному климату.
Сергей
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
У меня подклчено к водопроводу.
Водопровод дачный - малыш в колодце, гидроаккумулятор 25 литров, реле давления. Стоимость всего очень небольшая, тысяч 5 с трубами и фитингами. От него работает и душ и две раковины и полив в теплицах...
Для черенкования с мелкокапельным поливом типа туман, хотя туманообразующие установки это иное - системы с высоким давлением и фоггерами на не распилителями как у меня, важно что бы в системе было постоянное давление, по скольку полив вкулючаестя очень часто и на очень немного (раз в полчаса на 10-20 секунд) то насос тут не поможет.
Знакомый сделал себе небольшую тепличку и использует систему как в увлажнителях воздуха (там мембрана работет и создает холодный водяной пар) Но есть свои сложности с подачей воды, при автономном использовании
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Это очень странная дискуссия. Представьте такие ее формы-
-Я выращиваю картофель и удивляюсь что кто то его покупает в магазине, можно ведь посадить и вырастить, ничего сложного
-Я ремонтирую сам стиральную машину, ничего сложного, запчасти есть, видео есть, взял и сделал, удивляюсь зачем вызывает кто то мастеров и еще платит им деньги
-У меня корова, свое молоко, дураки тольк в магазинах покупают
Ну и так далее...
Разве тут есть повод для дискуссии? По мне так никакого, это все бред, точно такой же как и "Зачем покупать саженцы смородины, когда можно начеренковать"
Микроклональное размножения отличается от черенкования не только по технологии, но и качественно. В некоторых случаях микроклонирование очень выгодно, например очистить от вирусов подвойный материал или растения для маточника. Или массово размножить что то при минимальных количествах исходного материала... Но в большинстве случаем для потребителя разницы нет, а тот кто размножат растения сам выбирает наиболее подходящий к его условиям метод.
Ну и включая в производственный процесс лишнее звено, увеличиваем риск пересорта, который не можем контролировать. В моем случае я сам срезаю черенок , сам черенкую и тд, а тут купил у "дяди" и что там они намутили не известно. В ветках про совместные закупки микроклонов можно почитать истории на эту тему.
-
Пётр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
- Репутация: 1
- Откуда: Михайлов Рязанской обл.
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 740 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Андрей Васильев, Убедили. Благодарю!!!!
-
msb
- Дачник
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
- Репутация: 0
- Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
- Откуда: Руднев
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Андрей, а где продают распылители и контроллер не подскажете ссылку? Я понял, не обязательно туман, можно просто распылять через равные промежутки времени, только капли должны быть помельче. Просто название темы "туманообразующие..." несколько напрягло, так как приценивался на выставках, и что-то показалось дорого и сложно. Там же еще качество воды, чуть ли не дистиллированная. А Ваша схема мне вполне доступна, все фитинги и ПНД у меня есть, закупал для капельного полива с запасом.
Сергей