Защита плодовых и ягодных

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

BECHA
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1441 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1921

Сообщениеот BECHA » 14.09.2016, 15:28

Zaryanka писал(а):Источник цитаты
BECHA писал(а):... ну хотя бы кто-то ещё озвучил.. :-)
:-) Ждали Василия Ивановича, а "выступила" Елена Валентиновна?
А мы с вами полностью согласны :-) :-) , вирусы-вирусы.. просто на форуме Фомы Неверующие насобирали черенков отовсюду и полагают это к добру, им же говорили, аккуратнее с усточниками, 300-сортовые коллекции это кладбища сортов.. :cry:

Вирусы ничуть не редки, вот знаю в ЕСии ходит Пристин, так оттуда человек 3 раза брал из разных мест "институтских" и всё с вирусами.. (получил с родного континента в конце концов.. ).


Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1900 раз
Поблагодарили: 6255 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1922

Сообщениеот Витал » 14.09.2016, 19:58

Некоторые дополнения. Дерево состоит из 5 скелетных ветвей.
Каждая ветвь, отдельный сорт. Все сорта осеннего срока созревания.

Хорошо, допустим это вирусы. Но почему тогда не поражается все дерево. Почему растущий на соседней ветви Белорусское малиновое, не испытывает никаких проблем? Теоретически за четыре года соседняя ветвь могла заразится, однако это не произошло.

Елена, из-за погоды не вариант. В прошлом году плоды были так же уродливы.
Вложения
московское красное.jpg
Московское красное урожай 2015
Белорусское малиновое_77.jpg
Белорусское малиновое

BHAKT
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 255 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1923

Сообщениеот BHAKT » 14.09.2016, 21:46

Витал писал(а):Источник цитаты Хорошо, допустим это вирусы. Но почему тогда не поражается все дерево. Почему растущий на соседней ветви Белорусское малиновое, не испытывает никаких проблем? Теоретически за четыре года соседняя ветвь могла заразится, однако это не произошло.
Похоже на спонтанную мутацию.
http://www.activestudy.info/spontannyj- ... -prichiny/

tep
Сообщения: 4619
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 8473 раза
Поблагодарили: 4780 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1924

Сообщениеот tep » 14.09.2016, 22:12

Витал, Осмелюсь предположить это что то с переопылением связано.А у Вас на другом дереве данного сорта в прививках нет?
С уважением Борис

BECHA
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1441 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1925

Сообщениеот BECHA » 15.09.2016, 04:42

Витал писал(а):Источник цитаты Хорошо, допустим это вирусы. Но почему тогда не поражается все дерево. Почему растущий на соседней ветви Белорусское малиновое, не испытывает никаких проблем? Теоретически за четыре года соседняя ветвь могла заразится, однако это не произошло.
Всё дерево заражено, реакция на конкретный вирус сортоспецифична, больше или меньше.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 1453 раза
Поблагодарили: 3199 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1926

Сообщениеот Zaryanka » 15.09.2016, 08:25

Виталий, так с мякотью то что? Тоже читала у немца фитопатолога Йохена Фезера, например, что есть сорта, которые при вирусном поражении не проявляют симптомов. У него же - о том, что вирусами поражено огромное количество плодовых, но, действительно, реакция у всех у них разная. Чаще - латентная форма. Вот, если стресс какой-нибудь, то тогда и мозаика бледненькая на листьях может проступить. Вот сколько лет нас малина Награда радовала. Лет десять. И здрасьте... вирус жёлтой сетчатости(по Трейвас определила. На форуме уже не спрашиваю. Когда-то спросила про мозаику на рябине, так никто из специалистов и не ответил. Понятно, у всех же - сертифицированный материал. :-) Мозаики ни у кого из профи в саду не может оказаться. :-) ) В Тимирязевском каталоге нашла, что Награда чувствительна к микоплазменному израстанию и другим вирусным заболеваниям. И мозаика малины, например, передаётся нематодой. А в земле может находиться в состоянии покоя неопределённое количество лет(это у английского фитопатолога прочла).
С уважением, Елена.

BECHA
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1441 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1927

Сообщениеот BECHA » 15.09.2016, 09:34

Zaryanka писал(а):Источник цитаты А в земле может находиться в состоянии покоя неопределённое количество лет
Ну положим живучая золотистая нематода до 30.

Но титр вируса то внутри организма нематоды постоянно падает, вирус же постоянно разлагается, ...... :yes:
иначе бы все тубуретки были покрыты толстым слоем бледной сифиломы.. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1900 раз
Поблагодарили: 6255 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1928

Сообщениеот Витал » 15.09.2016, 18:35

Московское красное у меня есть еще в кроне на соседнем участке, все никак не могу дойти посмотреть, что с плодами. Прививки с одного черенка, так, что некоторые закономерности будут видны.
Я придерживаюсь версии Бориса. У меня есть предположение, что сорт "страдает" самоопылением, как следствие производит таких уродцев. Тем более, что насколько я помню был период во время цветения, когда пчелы практически не летали.
Был у меня такой случай. После зимы 2009/10 с морозами за -40С, кроме Персиянки ничего не цвело. В результате яблоки этого сорта, были настолько уродливы, что по ним практически не возможно было опознать сорт. К тому же как ни странно размерами, раза в полтора больше плодов в обычные годы.

Теперь, что касается теории вирусов. Безусловно это имеет место быть. Но что это за вирусы такие, которые влияют исключительно на Московское красное и никак внешне не отражается на других сортах. У вирусов, если должны быть реальные признаки, если это например Мозаичная болезнь, то её должно быть видно визуально и её последствия реальные, а не теоретические. А пока признаков кроме уродства плодов нет.

BECHA
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1441 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1929

Сообщениеот BECHA » 16.09.2016, 08:00

Витал писал(а):Источник цитаты что касается теории вирусов.
Версии, не теории.
Вирусы есть вне зависимости от разбираемого частного случая где есть подозрение на их наличие.
Витал писал(а):Источник цитаты если должны быть реальные признаки, если это например Мозаичная болезнь
"суслик не виден, а он есть"

Вирусы не устраивают Военный гей-парад с пестротой флагов, орудий и феэрверком.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1900 раз
Поблагодарили: 6255 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1930

Сообщениеот Витал » 18.09.2016, 20:40

Собрал плоды сорта Московское красное с другого дерева. Форма плодов вполне нормальная.
Вложения
Московское красное_2016_3.jpg
Московское красное_2016.jpg

tep
Сообщения: 4619
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 8473 раза
Поблагодарили: 4780 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1931

Сообщениеот tep » 18.09.2016, 22:49

Витал, А эта прививка была из того же черенка,что и "проблемная"?
С уважением Борис

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1900 раз
Поблагодарили: 6255 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1932

Сообщениеот Витал » 22.09.2016, 20:10

tep писал(а):Источник цитаты Витал, А эта прививка была из того же черенка,что и "проблемная"?
Да, конечно. Черенок был один, привил в два места, для перестраховки.

tep
Сообщения: 4619
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 8473 раза
Поблагодарили: 4780 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1933

Сообщениеот tep » 22.09.2016, 20:37

Витал, Тогда всё же что то с переопылением связано.
С уважением Борис

Zener
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2341 раз
Поблагодарили: 3816 раз


Статус: Не в сети

Защита плодовых и ягодных

#1934

Сообщениеот Zener » 23.09.2016, 11:28

В поисках Фармайода набрёл на фирму, занимающуюся в основном биологическими защитными средствами.От применения выше названного препарата отказались,"т.к. выжигает как напалм,и полезную и вредную микрофлору".Осенью предложили обработать кальцинированной содой,200 гр. стакан на 10 литров воды.На вопрос о применение сейчас против парши и др. грибов медьсодержащих или органических фунгицидов-"бесполезно,подготовились к зимовке и уже не поможет.
Очень хорошие отзывы получил о Алирине,Гамаире и др. препаратах на основе сенной палочки по плодовым деревьям и кустарниках,а также Триходермин,Виториз,Гаупсин на посадках клубники.Срок действия сенной палочки от2 до 4 дней,начинает работать при среднесуточной температуре +8 и выше.Сейчас вполне можно провести обработки." Но результатов по искоренению грибных болячек можно добиться лишь при систематическом
применении биологических препаратов и ...раскислении почвы.Даже на чернозёмах.
Вот такая информация,местами,мягко говоря,неоднозначная.
Александр

Ольгуня
Аватара пользователя
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
Занятие: Цветовод-любитель
Откуда: Московская область, юг Москвы
Благодарил (а): 4015 раз
Поблагодарили: 3223 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Защита плодовых и ягодных

#1935

Сообщениеот Ольгуня » 23.09.2016, 20:08

lucienna, Люсь, лишайник сам осыпется.
У меня тоже мох в этом году пол огорода занял, просто беда!
И ещё грибы. Такие мелкие поганки. Растут "озёрами", даже в теплице в перцах нашла. Затащила. С бараньим перегноем. Беда!
Ольга я. Изображение




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Фунтя и 4 гостя