Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#3526

Сообщение Кэп »

SecondWind писал(а): 13.09.2021, 10:11
Кэп писал(а): 13.09.2021, 08:13Поэтому пытаюсь выяснить у кого какие есть наблюдения.
Этой зимой повреждения на уровне полутора метров и выше.
И ещё :) Читаю тут, как Вы почти в одиночку бьётесь за сеянцевые подвои. Я, пожалуй, постою под Вашим знаменем. Ремонт сада после нынешней зимы буду делать с использованием сеянцевых корней и скелетов. То, что нормально перезимовало на 54, уж пусть так и есть. А то что выпало из хорошего - пересажу на сеянцы.
Возвращаюсь к размышлениям о низкой чаще. Если вымерзнут на высоте 1,5-2,5 метра ветви, то на остатки скелета все равно можно привить сорта.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Результаты зимовки плодовых

#3527

Сообщение Никола »

Кэп писал(а): 13.09.2021, 17:10 Возвращаюсь к размышлениям о низкой чаще. Если вымерзнут на высоте 1,5-2,5 метра ветви, то на остатки скелета все равно можно привить сорта.
А если остатки скелета толщиной в руку?
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Результаты зимовки плодовых

#3528

Сообщение SecondWind »

Кэп писал(а): 13.09.2021, 17:10 Возвращаюсь к размышлениям о низкой чаще. Если вымерзнут на высоте 1,5-2,5 метра ветви, то на остатки скелета все равно можно привить сорта.
Не всегда же так. За 10 лет первый раз такое. До этого правильно мёрзло, внизу.
Оксана
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#3529

Сообщение Кэп »

Никола писал(а): 13.09.2021, 17:56
Кэп писал(а): 13.09.2021, 17:10 Возвращаюсь к размышлениям о низкой чаще. Если вымерзнут на высоте 1,5-2,5 метра ветви, то на остатки скелета все равно можно привить сорта.
А если остатки скелета толщиной в руку?
Тогда без разницы, низкая ваза или высокий штамб.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#3530

Сообщение Кэп »

SecondWind писал(а): 13.09.2021, 18:03
Кэп писал(а): 13.09.2021, 17:10 Возвращаюсь к размышлениям о низкой чаще. Если вымерзнут на высоте 1,5-2,5 метра ветви, то на остатки скелета все равно можно привить сорта.
Не всегда же так. За 10 лет первый раз такое. До этого правильно мёрзло, внизу.
Вот и говорю: есть о чем поразмышлять, чтобы не раскорчевывать сад каждые 10 лет :hi:
Есть мнение, что с лидером на семенном подвое, ждите гиганта (ВСЕГДА) и высокого штамба в зрелости дерева.
Поэтому склоняюсь к низкой чаше при её минусах. Видел много старых яблонь именно с низкой чашей вполне жизнеспособных спустя 70 лет(яблоневая аллея по улице Ботаническая в Останкино). Пережили зиму 78/79 и прочие.
Надо просто не запускать дерево пока оно развивает крону.
Последний раз редактировалось Кэп 13.09.2021, 20:26, всего редактировалось 2 раза.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Результаты зимовки плодовых

#3531

Сообщение Андрей Васильев »

Мне думается, что проблема подмерзания верхушки, а не штамба и скелета в условиях этой зимы. Почти везде были "температурные качели" с плюса на сильный минус, деревья могли выти из состояния покоя и в этом случае более сильное подмерзание молодого прироста вполне можно объяснить.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#3532

Сообщение Кэп »

Андрей Васильев, :hi:
Думал об этом, тогда тем более лучше делать ставку на первые нижние скелетные ветви с удалением лидера. Больше шансов что они будут более развитыми и подготовленными к сложным зимам.
Жаль никто не выложил инфу ветви какого года подмерзли на высоте около 2 метров, и какая была при этом формировки кроны
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Результаты зимовки плодовых

#3533

Сообщение Zener »

Андрей Васильев писал(а): 13.09.2021, 20:18 Почти везде были "температурные качели" с плюса на сильный минус, деревья могли выти из состояния покоя и в этом случае более сильное подмерзание молодого прироста вполне можно объяснить.
Именно так было в январе 2006,когда с 0 за сутки "уронилось" до -30.Причём в 20010 и 2014 было на градус ниже,а катастрофы такого размаха,как в 06-не было.Т более плавно снижалась.Специально смотрел графики хода.
Александр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#3534

Сообщение Кэп »

Zener, теоретически ледяные дожди с глазурованием льдом молодого прироста и последующим резким понижением температуры, как это было в районе в декабре 2016 года могут вызвать катастрофу из-за растрескивания древесины.
Физика - мелкие ветви быстрее пропитываются водой, чем крупные старые стволы, и при ее замерзании растрескиваются в труху по типу объемного взрыва(вода расширяется при замерзании). И тогда может снести крону до толстого штамба.
Катастрофа конечно.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Результаты зимовки плодовых

#3535

Сообщение Zener »

Кэп, Разговор был про холодный воздух,ледяной дождь не рассматривался.
Александр
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Результаты зимовки плодовых

#3536

Сообщение vp »

Кэп писал(а): 13.09.2021, 20:05 Есть мнение, что с лидером на семенном подвое, ждите гиганта (ВСЕГДА) и высокого штамба в зрелости дерева.
...
Надо просто не запускать дерево пока оно развивает крону.
А сколько Вам лет? Лет через 10-20? Шредер купили? По нынешним временам жечь нельзя. Или Вы далеко от центра?
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#3537

Сообщение Кэп »

vp, да, Виталий Петрович, шредер мощный есть, и от центра далеко, и законы несколько недель назад по сжиганию смягчились в пользу поджигателей.
6-8-ми летки у меня на семянном подвое уже по 3 метра и более, следующей весной займусь детальной обрезкой.
Последний раз редактировалось Кэп 14.09.2021, 14:19, всего редактировалось 2 раза.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Результаты зимовки плодовых

#3538

Сообщение Кэп »

Zener писал(а): 14.09.2021, 12:24 Кэп, Разговор был про холодный воздух,ледяной дождь не рассматривался.
У нас это часто бывает.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Результаты зимовки плодовых

#3539

Сообщение Zener »

Кэп писал(а): 14.09.2021, 13:45 У нас это часто бывает
И у нас каждую зиму,порой не раз случается.
Александр
miskatonic
Дачник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 09.07.2019, 20:30
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 47 раз

Результаты зимовки плодовых

#3540

Сообщение miskatonic »

Кэп писал(а): 13.09.2021, 20:05
SecondWind писал(а): 13.09.2021, 18:03
Кэп писал(а): 13.09.2021, 17:10 Возвращаюсь к размышлениям о низкой чаще. Если вымерзнут на высоте 1,5-2,5 метра ветви, то на остатки скелета все равно можно привить сорта.
Не всегда же так. За 10 лет первый раз такое. До этого правильно мёрзло, внизу.
Видел много старых яблонь именно с низкой чашей вполне жизнеспособных спустя 70 лет(яблоневая аллея по улице Ботаническая в Останкино). Пережили зиму 78/79 и прочие.
Вы об этих несчастных яблонях?

https://www.google.ru/maps/@55.8347684, ... 312!8i6656

Где же тут чаша? Совершенно обычные сеянцы полу-культурки без всякой формировки. То есть множество стволов низко от земли. По мере отмирания отпиливаются или сами отваливаются. Такие яблони повсюду. Но это же не серьёзно, сортовых, если и были, среди них давно уже не осталось.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»