Возвращаюсь к размышлениям о низкой чаще. Если вымерзнут на высоте 1,5-2,5 метра ветви, то на остатки скелета все равно можно привить сорта.SecondWind писал(а): ↑13.09.2021, 10:11Этой зимой повреждения на уровне полутора метров и выше.
И ещё Читаю тут, как Вы почти в одиночку бьётесь за сеянцевые подвои. Я, пожалуй, постою под Вашим знаменем. Ремонт сада после нынешней зимы буду делать с использованием сеянцевых корней и скелетов. То, что нормально перезимовало на 54, уж пусть так и есть. А то что выпало из хорошего - пересажу на сеянцы.
Результаты зимовки плодовых
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Результаты зимовки плодовых
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
-
SecondWind
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2246
- Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
- Репутация: 1
- Занятие: электромеханика
- Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
- Благодарил (а): 2359 раз
- Поблагодарили: 3079 раз
Результаты зимовки плодовых
Не всегда же так. За 10 лет первый раз такое. До этого правильно мёрзло, внизу.
Оксана
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Результаты зимовки плодовых
Тогда без разницы, низкая ваза или высокий штамб.
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Результаты зимовки плодовых
Вот и говорю: есть о чем поразмышлять, чтобы не раскорчевывать сад каждые 10 летSecondWind писал(а): ↑13.09.2021, 18:03Не всегда же так. За 10 лет первый раз такое. До этого правильно мёрзло, внизу.
Есть мнение, что с лидером на семенном подвое, ждите гиганта (ВСЕГДА) и высокого штамба в зрелости дерева.
Поэтому склоняюсь к низкой чаше при её минусах. Видел много старых яблонь именно с низкой чашей вполне жизнеспособных спустя 70 лет(яблоневая аллея по улице Ботаническая в Останкино). Пережили зиму 78/79 и прочие.
Надо просто не запускать дерево пока оно развивает крону.
Последний раз редактировалось Кэп 13.09.2021, 20:26, всего редактировалось 2 раза.
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Результаты зимовки плодовых
Мне думается, что проблема подмерзания верхушки, а не штамба и скелета в условиях этой зимы. Почти везде были "температурные качели" с плюса на сильный минус, деревья могли выти из состояния покоя и в этом случае более сильное подмерзание молодого прироста вполне можно объяснить.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Результаты зимовки плодовых
Андрей Васильев,
Думал об этом, тогда тем более лучше делать ставку на первые нижние скелетные ветви с удалением лидера. Больше шансов что они будут более развитыми и подготовленными к сложным зимам.
Жаль никто не выложил инфу ветви какого года подмерзли на высоте около 2 метров, и какая была при этом формировки кроны
Думал об этом, тогда тем более лучше делать ставку на первые нижние скелетные ветви с удалением лидера. Больше шансов что они будут более развитыми и подготовленными к сложным зимам.
Жаль никто не выложил инфу ветви какого года подмерзли на высоте около 2 метров, и какая была при этом формировки кроны
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Результаты зимовки плодовых
Именно так было в январе 2006,когда с 0 за сутки "уронилось" до -30.Причём в 20010 и 2014 было на градус ниже,а катастрофы такого размаха,как в 06-не было.Т более плавно снижалась.Специально смотрел графики хода.Андрей Васильев писал(а): ↑13.09.2021, 20:18 Почти везде были "температурные качели" с плюса на сильный минус, деревья могли выти из состояния покоя и в этом случае более сильное подмерзание молодого прироста вполне можно объяснить.
Александр
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Результаты зимовки плодовых
Zener, теоретически ледяные дожди с глазурованием льдом молодого прироста и последующим резким понижением температуры, как это было в районе в декабре 2016 года могут вызвать катастрофу из-за растрескивания древесины.
Физика - мелкие ветви быстрее пропитываются водой, чем крупные старые стволы, и при ее замерзании растрескиваются в труху по типу объемного взрыва(вода расширяется при замерзании). И тогда может снести крону до толстого штамба.
Катастрофа конечно.
Физика - мелкие ветви быстрее пропитываются водой, чем крупные старые стволы, и при ее замерзании растрескиваются в труху по типу объемного взрыва(вода расширяется при замерзании). И тогда может снести крону до толстого штамба.
Катастрофа конечно.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Результаты зимовки плодовых
Кэп, Разговор был про холодный воздух,ледяной дождь не рассматривался.
Александр
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Результаты зимовки плодовых
А сколько Вам лет? Лет через 10-20? Шредер купили? По нынешним временам жечь нельзя. Или Вы далеко от центра?
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Результаты зимовки плодовых
vp, да, Виталий Петрович, шредер мощный есть, и от центра далеко, и законы несколько недель назад по сжиганию смягчились в пользу поджигателей.
6-8-ми летки у меня на семянном подвое уже по 3 метра и более, следующей весной займусь детальной обрезкой.
6-8-ми летки у меня на семянном подвое уже по 3 метра и более, следующей весной займусь детальной обрезкой.
Последний раз редактировалось Кэп 14.09.2021, 14:19, всего редактировалось 2 раза.
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
-
miskatonic
- Дачник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 09.07.2019, 20:30
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Результаты зимовки плодовых
Вы об этих несчастных яблонях?Кэп писал(а): ↑13.09.2021, 20:05Видел много старых яблонь именно с низкой чашей вполне жизнеспособных спустя 70 лет(яблоневая аллея по улице Ботаническая в Останкино). Пережили зиму 78/79 и прочие.SecondWind писал(а): ↑13.09.2021, 18:03Не всегда же так. За 10 лет первый раз такое. До этого правильно мёрзло, внизу.
https://www.google.ru/maps/@55.8347684, ... 312!8i6656
Где же тут чаша? Совершенно обычные сеянцы полу-культурки без всякой формировки. То есть множество стволов низко от земли. По мере отмирания отпиливаются или сами отваливаются. Такие яблони повсюду. Но это же не серьёзно, сортовых, если и были, среди них давно уже не осталось.