Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1591

Сообщение yri »

Сегодня день "Д" или ночь "П", на мой взгляд самый опасный период за всю зимовку. Ночью обещают -3. Облаков мало... Груша выдвинула бутоны, черешня, вишня на подходе,абрикос единичные цветы, за яблоню нет опасений. Тот момент когда на урожай влияет рельеф местности. Специально никаких танцев с бубнами не буду производить, будем заниматься сортоиспытанием :-) . Сад на данный момент обработан Хорусом и Актарой.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1592

Сообщение Zener »

Чудны дела-у нас только на грушах плодовые почки надулись,черешни с вишнями показали зелёный конус.А в Подмосковье единичные бутоны алычи.Всё с ног на голову.
Александр
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1593

Сообщение babay133 »

Zener писал(а):Подмосковье единичные бутоны алычи
Ну это вероятно не совсем бутоны, у алычи по несколько бутонов спрятаны в цветочную почку, эти почки когда набухают кажется, что это бутон, на самом деле бутоны внутри и будут позже. У нас тоже цветочные почки на алыче сильно набухли и не единично, а так же на грушах. Сегодня ночью был мороз -1, думаю совсем нестрашно.
Кузинамама
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12748
Зарегистрирован: 19.03.2010, 16:39
Репутация: 0
Интересы: Разнообразные
Откуда: Москва САО дача за Истрой
Благодарил (а): 5410 раз
Поблагодарили: 8837 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1594

Сообщение Кузинамама »

Подскажите пожалуйста, если почки на деревьях, как на фото Крупномер, (вверху страницы), опрыскивать Профилактином уже поздно? http://www.planetsad.ru/%D0%BF%D1%80%D0 ... 0%BC%D0%BB
Лариса
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1595

Сообщение BECHA »

Zener писал(а):Чудны дела-у нас только на грушах плодовые почки надулись,черешни с вишнями показали зелёный конус.А в Подмосковье единичные бутоны алычи.Всё с ног на голову.
В Москве скорее, не подмосковье.. в зонах жилого/промышленного (???) тепловых пятен.
С утраа в р-не Оки южного подмосковья сыпал снег, влажность пока высокая, так что все эти лёгние заморозки в подобную погоду ерунда.
Климыч
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
Благодарил (а): 450 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1596

Сообщение Климыч »

BECHA писал(а):так что все эти лёгние заморозки в подобную погоду ерунда.
Игорь, а нет ли у Вас информации, какая отрицательная температура в апреле необратимо повреждает цветковые почки у разных деревьев (и сортов)? В прошлом году -10°С в апреле лишили меня груш и косточковых.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1597

Сообщение babay133 »

babay133 писал(а): Сегодня ночью был мороз -1, думаю совсем нестрашно.
Посмотрел сегодня на участке ночной минимум температуры из памяти термометра, она была -3,9 градуса на уровне 1 метра, лёд в бочке 3см, все зелёные растения как луки, рябчики, тюльпаны, жимолость в норме как будто и морозов не было.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1598

Сообщение BECHA »

Климыч писал(а):
BECHA писал(а):так что все эти лёгние заморозки в подобную погоду ерунда.
Игорь, а нет ли у Вас информации, какая отрицательная температура в апреле необратимо повреждает цветковые почки у разных деревьев (и сортов)? В прошлом году -10°С в апреле лишили меня груш и косточковых.
Без понятия о стадии весеннего развития плодовых у вас в апреле когда случился казус с -10 С.
Естественно сортоформы различаются по степени устойчивости даже цветов в середине цветения, есть сорт (как минимум 1) персика который документально устойчив к заморозкам до -3 С, не сомневаюсь что для других косточковых формы существуют с приличной уст. к заморозкам (судя по всему порог устойчивости лежит в перделе -6, -9 С, заморозкоустойчивость листовой пластины яблони с частичным повреждением тканей около -7 С практически безразлично зимостойкости) т.к. депрессия температуры нуклеации кристаллов воды в 3-4 градуса не бог весть что для внутри- и межклеточных р-ров.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1599

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):
babay133 писал(а): Сегодня ночью был мороз -1, думаю совсем нестрашно.
Посмотрел сегодня на участке ночной минимум температуры из памяти термометра, она была -3,9 градуса на уровне 1 метра, лёд в бочке 3см, все зелёные растения как луки, рябчики, тюльпаны, жимолость в норме как будто и морозов не было.
Сергей, так ведь те же озимые весной ниже -10 С спокойно выдерживают, всходы и молодые растения бобов или нута -6, -7 С держат, ряд крестоцветных тоже (а хрен ведь и ниже!), подсолнечник до -5 С, луки вообще дикие растут и в Средней Полосе и Сибири (где и спаржа растёт и ревень), и ничего..
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1600

Сообщение Андрей Васильев »

По прошлому году могу сказать, что заморозки бывшие примерно одинаковыми от Ярославля и до Рязани с Тамбовом, навредили сильно на юге и никак не повредили цветки у меня. Поскольку повреждения морозом сильно зависит от стадии в которой находится растение. У меня цветы нераскрывшиеся были на груше, а у кого начали раскрываться, там погибло много.
Пару лет назад заморозок в конце марта -18-20 (после долгой отделе в середине месяца) убил все цветочные почки косточковых, пощадил грушу частично и никак не повлиял на яблоню. В прошлом году было -13-15 примерно в тех же условиях и никаких последствий .

Теперь по листьям. В прошлом году, через неделю -две после высадки зимних прививок и разворачивании на них листа, случилось -6 на высоте полтора метра. Фатальных последствий небыло (небольшое покраснение листовой пластины)
Ну а всякие луки -чесноки декоративные, рябчики и прочие вообще никак на мороз не реагируют. Оттаивают и вспорет, дальше расти., Я в деревне неделю сидел прививал за столом, так каждое утро почти то -3 то - 5, днем то солнце то снег, и ничего, утром все замерзнет аж хрустит и в бочке лед не проломить, а днем опять оттаивает и чуть подрастает.
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 445 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1601

Сообщение Северянин »

Наконец стало более менее видно как перезимовал мой сад. Опишу, что сделал, что собираюсь сделать, может другим северным дачникам эта информация поможет при закладке своего сада.
Эта зима была средней по морозам, минимум был -38,5. Но в конце осени, начале зимы были довольно сильные морозы при отсутствии снега. Почва глубоко промерзла. Есть мнение, что при прочих равных условиях лучше зимует сад при неглубоком промерзании почвы. В этом случае саженцам, (особенно молодым у которых корни не успели глубоко проникнуть в почву) легче добывать зимой воду и питательные вещества, что помогает перезимовке.
В итоге хорошо перезимовали и цветут яблони Свердловчанин, Дочь Радуги и пересорт, присланный мне как яблоня Марина. Довольно сильно подмерзла, с трудом распускает листья Мечтательница. Причем что интересно, зимой 2012-2013 у неё был поврежден штаб и пошла поросль от подвоя и два подвоя я оставил и привил весной 2014 года один из них Мечтательницей(хотелось сохранить сорт за хороший вкус плодов), а второй Мантетом. Так этой весной прививка Мантета проснулась и пошла в рост, а прививка Мечтательницы пока нет. Возможно Мечтательница плохо переносит сильные морозы поздней осенью, не успевает достигнуть максимальной закалки. Мантет я собираюсь сформировать, чтобы ветви зимовали под снегом, а в проводник Мантета привил Медуницу.
Хорошо перезимовали и выпустили по паре бутонов две «Благие вести». И тут название надо брать в кавычки. Уже писал об этом, но напомню. Весной 2013 года на сайте «Русского огорода»(НК) выписал яблоню Благая весть. Через 3 недели решил выписать ещё одну, на случай если первая не перенесёт пересылку. Получил 2 посылки и на одном из саженцев было 2 этикетки – первая типографская с надписью Благая весть и одна самодельная с надписью Кидс орандж ред. Теперь с нетерпением жду плодоношения. А в прошлом году выписал Благую весть у Миролеевой. Вот будет забавно, если ни одна из яблонь благой вестью не окажется.
Перезимовали прививки Аркадика, Марат Бусурин, Данила и Емка. И если первые 3 сорта зимовали в основном под сенгом, то Емка в кроне и собирается цвести. Надеюсь в этом году попробовать.Вообще на этот сорт, полученный от автора у меня большие надежды. Подробнее о сорте http://www.ursad.ru/?id=714
Так же на удивление перезимовала и начинает цвести яблоня Татьяна. Зимой 2013-2014 года сильно подопрел низ штамба, осталось около 20% коры. Но яблоня дала десятка полтора плодов. Хоть и лежали они до февраля, но вкус их мне не понравился. Возможно не хватило тепла и в более южных районах вкус будет лучше. Возможно причина в недостатке питания из-за подопревания. Прироста почти не было. Я думал эту зиму с такими повреждениями она не перенесет и оставил поросль перепривить. Но повторюсь она перезимовала и начинает цвести.
Довольно много прививок среднезимостойких сортов яблонь сделал на карликовый подвой Г-134(Кроха), подсыпалк нему земли, надеюсь к следующей весне у меня будет несколько карликовых саженцев, которые будут зимовать под снегом.
7JDltgk7p2w.jpg

О грушах- вымерзли ветви Чижовской, что зимовали выше снега, но те что были под снегом выпустили несколько цветочных кистей.
h-_tqQjVTfs.jpg

Возможно несколько плодов завяжется. Я купил эту грушу двулеткой и не смог сформировать достаточно ветвей зимующих под снегом. Но зима убила верх и от ствола пошли новые побеги которые будут зимовать под снегом.
Хорошо перезимовала груша Красуля, в том числе и проводник, что зимовал над снегом. На 3 ветви Красули зимующей под снегом я привил груши Маршал Жуков, Удачную Фалкунберга и Память Жегалова(прививки прижились) и в проводник Уралочку.
bWRc9gkwuNU.jpg

Перезимовала и груша Талица, но у неё большинство веток зимовало под снегом. Кстати, для зимующих под снегом ветвей нужны подпорки, чтобы оседающий весной наст их не сломал. А вот привитые на Талице Сладкая Максимки и Велеса довольно сильно подмерзли.
qUSX61AwhFI.jpg

По сливам – из трех слив перезимовала одна – Пересвет и то наверно потому, что была посадки прошлого года, прирост небольшой и я на зиму почти полностью её засыпал опилками. Погибла слива Красносельская посадки прошлого года. Вот как описывается этот сорт на сайте где я его выписывал цитата «мороз -40 28 ноября 1998 года слива перенесла без всяких повреждений и дала по 24 кг. с дерева.» Хотя возможен пересорт, но это тоже косяк фирмы. Но печальней, что погибла трехлетняя слива Волна, на которую этой весной я сделал много прививок. Но пока от слив не отказываюсь и попробую подобрать сорта..
По вишне – окончательно отказался и выкорчевал древовидные вишни Любская и Шоколадница. Из кустовых довольно сильно подмерзли Свердловчанка, Брусницына и Бирюсинка. На их фоне заметно в лучшую сторону выделяется сорт Маяк, собирается цвести. Надеюсь у него будет опылитель.
Мой северный сад
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1602

Сообщение BECHA »

А почему такая почва под деревьями голая, почему нет травы?? В вашей зоне разумно задернение дабы повысить испарение и снизить вывывание элементов для более оптимального минпитания в зоне с избыточным увлажнением.
В вашей зоне нужно довносить по пару кг доломитовой муки в год на сотку (к остальным элементам питания), вполне логичные результаты получены тут:
mshp.rkomi.ru/content/4560/izvestkov.pdf‎
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 445 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1603

Сообщение Северянин »

Известкование периодически делаю, но не зная кислотности почвы известкование делаю примерно, возможно и недостаточно.
По поводу травы - я формирую сад бесштамбовым. Нижние ветви у самой земли и частично лежат на земле. Если запустить туда траву, то она будет затенять нижние ветви, а стричь /укорачивать траву среди ветвей тоже неудобно. Да и без травы почва лучше прогревается, а на севере это плюс.
Хотел уточнить - что это за норма в статье 2,5 г. к.?
Мой северный сад
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1604

Сообщение BECHA »

Северянин писал(а): Да и без травы почва лучше прогревается, а на севере это плюс.
к.?
Это мисконцепция, не следует путать корневую систему и почки, только у последних есть период покоя. По этой причине яблоня растёт и в условиях вечной мерзлоты в Забайкалье (и выживает в Якутии, тот же Подарок БАМу самый из бурятских неубиваемый). К тому же выхолаживание почвы со снежным покровом меньше, сглаживание минимальных температур почвы с травостоем и/или мульчёй хорошо известно (как на винограде так и на озимой пшенице в Северных Прериях и С. Дакоте) с общим повышением среднегодовых температур почвы за счет уменьшения зимнего выхолаживания.
По Благовещенску скажу, у них проблема с "вершками" сортов, а не с корневой системой, хотя выхолаживание там очень значительное (и бывает весна ранняя и теплая как прошлый год с созреванием всех сортов груши на 2 недели раньше), среднегодовая температура возуха там ниже чем у вас (снежного покрова пшик совсем бывает).
С бесштамбовой формировкой люди "собаку съели", сложно беречь от мышей и снежного залома ветвей, логично с мульчёй травляной пробовать выращивать для снижения рослости травы, ну не перекапывать же почву превращая всё в грязюку монолитную. Всё же часть сортов логично сажать зимостойких типа Воспитанницы, возможно Баганёнка, Аборигена и подобных, или вообще Горноалтайское брать как скелет/штамб и привить Керр (в менее заморозкобойном месте, эдаком лобном-тёплом) который и в Фэрбанксе при позднем съёме созревает неплохо.
Северянин писал(а):Хотел уточнить - что это за норма в статье 2,5 г. к.?
Норма известкования, там в статье было 2 или 3 т/га или что-то подобное, у них (имена указаны) как понимаю более чем эта публикация
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Зимовка 2014-2015 гг

#1605

Сообщение BECHA »

Посмотрите тут примеры известкования у вас:
http://mshp.rkomi.ru/content/4560/%D0%A ... D0%B3..pdf
http://mshp.rkomi.ru/content/4560/grass0.pdf
И для консультационных (т.к. в топорно-примитывно-запутано, не есть истина что там сказано) целей вот на это посмотрите:
http://www.dissercat.com/content/formir ... bezostogo-
Для задернения из бобовых инересен у вас невысокий лядвенец, долгоиграющий в отличии от многих клеверов, хотя белый мелкий может тоже для низкого травостоя подойти, но он похуже конкурирует с небобовыми по сравнению с лядвенцом.
Кстати, под Фэрбанксе был селекционер яблони и вывел несколько форм яблони (в центральной Аляске вообще ряд энтузиастов сорта выводили Клэр яблоню, был ещё любитель вывевший землянику и малину, ещё один вывел сорт сладкой кукурузы, по накоплению тепла условия в общем не лучше Сыктывкара, может безморозный подлиннее и то не знаю если так учитывая меняющийся климат).
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»