Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2944 раза
Поблагодарили: 4637 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#166

Сообщение Марш »

Кэп писал(а): 29.03.2019, 23:24 Андрей Васильев, если прививать верхушкой черенка встык прививочным секатором, то там получается много почек до нужного диаметра прививаемого черенка. Я про это. Пробовали?
Прививочный секатор хорош для груши.Каждую почку можно привить отдельной прививкой.У яблони приживаемость хуже.Весной улучшенной копулировкой,иначе много несрастаний.Верхушку черенка весной мало кто использует.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#167

Сообщение Андрей Васильев »

Кэп, нет и не понимаю зачем :(
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#168

Сообщение Андрей Васильев »

Марш, груша и яблоня традиционными методами прививки пришивается почти в 100% случаев. Зачем огород городить ещё?
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#169

Сообщение Кэп »

Андрей Васильев писал(а): 30.03.2019, 06:33 Кэп, нет и не понимаю зачем :(
Честно говоря вид кривых саженцев с боковой прививкой удручает. Хочу получить стройный скелет.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#170

Сообщение Кэп »

Марш писал(а): 30.03.2019, 01:01
Кэп писал(а): 29.03.2019, 23:24 Андрей Васильев, если прививать верхушкой черенка встык прививочным секатором, то там получается много почек до нужного диаметра прививаемого черенка. Я про это. Пробовали?
Прививочный секатор хорош для груши.Каждую почку можно привить отдельной прививкой.У яблони приживаемость хуже.Весной улучшенной копулировкой,иначе много несрастаний.Верхушку черенка весной мало кто использует.
Но все таки использует? А как выглядит результат в дальнейшем? Из за редкости применения этого способа не могу найти примеры. Тут как то видел что использовали, но потерял ссылку.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#171

Сообщение Виталий О. »

Кэп писал(а): 30.03.2019, 08:44 Честно говоря вид кривых саженцев с боковой прививкой удручает. Хочу получить стройный скелет.
Ну пусть привили вы черенок с верхушечной почкой, пусть пошла в рост именно она, но все равно на следующую весну верхушку подрезать будете, она подмерзнуть может и т.д. по списку и побег пойдет из боковой почки. От того, что в рост на черенке пойдет не верхушечная почка кривым дерево не станет, через год - другой разницы не заметите. Так к чему эти танцы с бубном.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#172

Сообщение Кэп »

Виталий О., говорю же - хочу ровный скелет без раны от прививки. Если подмерзнет, то также привью верхушку зимостойким сортом. Хочу ровное дерево, а не а-ля мазунинскую перекособоченную каракатицу изначально :wink:
Просто живу... сад Талдомский район МО
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2944 раза
Поблагодарили: 4637 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#173

Сообщение Марш »

Кэп писал(а): 30.03.2019, 19:52 Виталий О., говорю же - хочу ровный скелет без раны от прививки. Если подмерзнет, то также привью верхушку зимостойким сортом. Хочу ровное дерево, а не а-ля мазунинскую перекособоченную каракатицу изначально :wink:
Прививайте.Всё будет хорошо и ровно.Выпрямится. :yes:
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#174

Сообщение Zener »

Кэп, через пару лет роста все выравнивается,даже очень кривое.
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#175

Сообщение Вова Капран »

Андрей Васильев писал(а): 27.03.2019, 12:39
Сарат писал(а): 27.03.2019, 12:28 Азота не пожалели ?
На хорошем подвое из окулировки и у меня даже, в прошлом году вымахали вообще без всякого азота, а в Минске это норма.
Андрей Васильев писал(а): 29.03.2019, 20:59 Кэп, нет, перешёл на классическую окулировку в августе. Получаются двухлетние корни и однолетний прирост. Весенние и зимние прививки в моих условиях слишком слабые выходят, даже при очень больших усилиях существенно слабее чем из окулировки. Груша вообще никакая из зимней прививки
Чтобы получить качественные саженцы, например яблони - потребуется подрощенный клоновый подвой диаметром 10-12-14 мм для окулировки в августе.
Если окулировать подвой меньшего диаметра, то саженцы не вытягивают до стандарта и их приходится доращивать ещё один год.
Как правило, зимняя прививка даже с хорошим диаметром подвоя тоже не вытягивает и выращиваются двухлетки с кроной, например Книп-Баум.
Вот видео первые минуты про подвои:
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#176

Сообщение Вова Капран »

Андрей Васильев писал(а): 27.10.2017, 12:26 Тот стандарт что я как то нашел делит саженцы по регионам получения, предъявляя различные требования к Краснодарским и например Вологодским саженцам, Что справедливо.
Так для северных саженцев считается нормой высоту надземной части от 60см, для центральной зоны от 80ти см.
ДимаКо писал(а): 07.04.2022, 21:44 В питомниках саженцы, которые не выросли на 60-70 см, оставляют на дорощивание ещё на год, поэтому иногда можно купить двулетку по цене однолетки.
В стандарте три зоны:
- южная зона,
- средняя зона,
- север Европейской части РФ, Урал, Сибирь, Дальний Восток.
К средней зоне относятся Московская, Нижегородская, Владимирская, Ивановская обл и другие (приложение А, стр. 43).
ГОСТ Р 53135-2008 табл. 9 (стр. 14) для средней зоны:
Минимальная высота однолетнего неразветвленного саженца яблони (второй сорт) - 100 см, диаметр штамба - 1 см (для среднерослого подвоя 54-118) и диаметр штамба 0,9 см (для слаборослого подвоя типа 62-396 и Б 7-35). Минимальная высота саженца груши (второй сорт) - 110 см и диаметр штамба - 1 см.
Диаметр штамба измеряется на высоте 10 см от места прививки.
http://www.tunadzor.ru/upload/doc/depar ... 5-2008.pdf
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#177

Сообщение Андрей Васильев »

Вова Капран, Вова, к чему этот спам?
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#178

Сообщение Вова Капран »

Андрей Васильев писал(а): 20.09.2022, 21:12 Вова Капран, Вова, к чему этот спам?
А где спам увидели? Ссылку привёл.
Андрей Васильев, вероятно требования стандарта для продавцов - это будет нежелательный спам, а для покупателей будет полезная информация, особенно для сделавших предоплату на эту осень.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#179

Сообщение Андрей Васильев »

Вова Капран писал(а): 20.09.2022, 21:16 сделавших предоплату на эту осень.
Если про меня, то предоплату не берую, все расчеты при получении :) или перед отправкой почтой

Во-вторых, ваше сообщение со ссылками на мои цитаты я воспринимаю как обращение ко мне, соответственно хочу заметить, что ВСЕМ заказчикам я озвучиваю условия при заказе (в том числе размеры саженцев и форму поставки), не беру предоплату, даже при заказе в январе с поставкой в сентябре и спокойно корректирую заказ в любую сторону в полоть до даты получения. Так что могу Вас направить в известную сторону с Вашими попытками что то предъявить.

Ну и в конце концов цель Вашего поста совершенно непонятна, причем тут госты? Основная проблема покупателей саженцев это сортовое несоответствие и нежизнеспособный посадочный материал (обрубки корней у огромных южных саженцев превышающих все размеры по указанным стандартам и часто полностью с листьями)
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#180

Сообщение Вова Капран »

Андрей Васильев писал(а): 20.09.2022, 22:11 Если про меня
Как я понимаю Ярославская обл - это север Европейской части РФ.
Сообщалось про стандарт и требования для средней зоны, конкретно для МО.
Андрей Васильев писал(а): 20.09.2022, 22:11 нежизнеспособный посадочный материал (обрубки корней у огромных южных саженцев превышающих все размеры по указанным стандартам и часто полностью с листьями)
Во всех нормальных питомниках саженцы выкапывают скобой и они не травмируются.
Могут подрезать корни при пересылке - значит надо подровнять (укоротить) крону будет по весне.
Андрей Васильев писал(а): 27.10.2017, 12:26 Так для северных саженцев считается нормой высоту надземной части от 60см, для центральной зоны от 80ти см.
Если для средней зоны, то 80 см - это заниженный показатель.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»