Обсуждения идей и вопросов новичков.

[Вова Капран]

Кальциевая селитра, она же азотнокислый кальций - даёт ярко выраженную щелочную реакцию

https://www.pesticidy.ru/active_compoun ... um_nitrate
Показатель активности водородных ионов (pH) 1%-ного раствора, ед. 6,0 – 6,5

Например, как показывает практика, давать деревьям кальций для профилактики горькой ямчатости через корни практически бес-по-лез-но. Кстати, про это пишут и в американских источниках.

Сможем определиться в вопросе?
Есть смысл для яблонь на семенном или клоновом подвое вносить летом кальциевую селитру под корень?
Ежемарина и др. сообщали о первых 6 неделях вегетации, когда растения может усваивать кальций корнем.
В пром. садах по листу вносят летом кальций, например на ХК .

[den]

Есть смысл для яблонь на семенном или клоновом подвое вносить летом кальциевую селитру под корень?

Агрономы ЕвроХим утверждают, что можно. Ссылка на ролик была тут.
viewtopic.php?p=906175#p906175
А так всасывание кальция обычно сильно зависит от температуры и влажности грунта, и скорее это причина её "бесполезности" летом при корневом внесении.

[Энди Таккер]

всасывание кальция обычно сильно зависит от температуры и влажности грунта

Можно здесь чуть подробнее, хоть какие-нибудь цифры или ссылки на результаты исследований?

Давно где-то читал, что кальций является антагонистом фосфора, его избыток в почве может мешать нормальному усвоению последнего. Несколько раз вносил доломитку по приствольным кругам, эффекта не почувствовал, проблема горькой ямчатости сохранялась. В прошлом сезоне давал яблоням хелатный кальций в составе баковых смесей по листве, буквально 3-4 раза. Результат отличный - ГЯ не было даже на сортах, предрасположенных к этому расстройству (Ханикрисп, Сябрына, Синап орловский). Последние яблочки ХК показывал совсем недавно.

[tep]

Несколько раз вносил доломитку по приствольным кругам, эффекта не почувствовал,

Она отлично работает на косточковых,а семечковым можно даже навредить,особенно груше.

[Энди Таккер]

tep, Борис, у ваших косточковых бывает проблема ГЯ?

[Вова Капран]

Давно где-то читал, что кальций является антагонистом фосфора, его избыток в почве может мешать нормальному усвоению последнего.

Обычно пишут про калий и кальций - они антагонисты.

Антагонистическая взаимосвязь между калием и кальцием в растительной ткани хорошо задокументирована и отчетливо видна при использовании анализа сока. Когда растения содержат высокие концентрации калия, внекорневые или почвенные внесения кальция неэффективны для получения желаемой реакции растений. Это объясняет, почему некоторые производители интенсивно вносят кальций с ограниченной реакцией урожая или без нее. Использование анализа сока помогло нам понять, что у яблок «Ханикрисп» нет проблемы с дефицитом кальция. У них есть проблема с избытком калия, которая выражается в неспособности растений усваивать кальций.

https://forum.vinograd.info/showthread. ... e=22#apost

[tep]

tep, Борис, у ваших косточковых бывает проблема ГЯ?

Конечно же нет,но доломитка хорошо работает как раскислитель,причём мягкий и для образования косточки.Для семечковых она бесполезна.

[den]

Можно здесь чуть подробнее, хоть какие-нибудь цифры или ссылки на результаты исследований?

Могу предложить ролик по томатам в жару

Если начались высокие температуры, то кальциевая селитра под корень уже плохо помогает от вершинки. Помогают опрыскивания с кальцием и танцы с бубном с периодом поливов и подкормок. Кажется, кальций дают строго вечером на закате.

[Malki]

Malki, может это лишние танцы с бубном, вы пробовали скребсти ногтем по стволу саженцев, там под корой зелёное?
Мне кажется, что это выпревание, вроде у вас ещё весной заливные дожди были.

Попробовал. Вот результаты :

Вишня 1 (сорт Чудо-Вишня) - под корой зеленое


Вишня 2 (сорт Встреча) - под корой коричневое, кое где по стволу есть и зеленая шелуха


Персик 1 (сорт Люцеус) - под корой зеленое


Персик 2 (сорт Свит Кап) - под корой зеленое


Эти результаты что-то меняют?
Завтра планирую опрыскать опрыскать эти 4 дерева вот этой баковой смесью. Только не совсем понял про концентрацию, там дальше пошло обсуждение. Так на 5л воды мне все эти 4 препарата разбавить, на 10л, или на 40л ?

В любом случае, объема даже 5л для 4-х деревьем слишком много, придется остальное вылить. Или можно остальные здоровые плодовые деревья тоже опрыскать для профилактики?
Или для здоровых это вредно?

Просто для здоровых по плану завтра вторая обработка из двух препаратов, фото прикладывал в этом посте

[Malki]

Не исключаю такой ожег и у Malki. Удивительно, что черешни выжили.

Ну вот на мой дилентанский глаз, все остальные плодовые выглядят здоровыми раз расцвели зелеными листьями. Вот сфотогравировал их состояние.

Шелковица 1 (сорт Белая Медовая)


Шелковица 2 (сорт Белая Медовая)


Черешня 1 (сорт Талисман)


Черешня 2 (сорт Биггаро Бурлат)


Королек


Хурма (сорт Никитская Бордовая) - странно что только из одной почки начал цвести


Абрикос 1 (сорт Консервный Поздний)


Абрикос 2 (сорт Июньский Ранний)


Слива 1 (сорт Стенлей)


Слива 2 (сорт Кабардинская)


Груша 1 (сорт Краснощекая)


Груша 2 (сорт Аббат Фетель)


Яблоня 1 (сорт Ред Чиф)


Яблоня 2 (сорт Лигол)


Яблоня 3 (сорт Флорина) - здесь подпочвенные воды и дерево на удивление живое, да и весной долго стояло прямо в воде когда были заливные дожди


Яблоня 4 (сорт Гала) - здесь подпочвенные воды и дерево на удивление живое, да и весной долго стояло прямо в воде когда были заливные дожди


Яблоня 5 (сорт Чемпион) - здесь подпочвенные воды и дерево на удивление живое, да и весной долго стояло прямо в воде когда были заливные дожди


Яблоня 6 (сорт Секаи Ши) - здесь подпочвенные воды и дерево на удивление живое, да и весной долго стояло прямо в воде когда были заливные дожди

[Noyer]

... Только не совсем понял про концентрацию, там дальше пошло обсуждение. Так на 5л воды мне все эти 4 препарата разбавить, на 10л, или на 40л ?...

Не знаю, как другие, я на Вашем снимке вижу 3 препарата, кроме того, Эпин как бы вообще из другой оперы.
Насколько помню из студенческой молодости, при составлении баковой смеси, если Вы используете, например, 2 препарата (подразумевается 2 разных действующих вещества, а не 2 торговых марки одного действующего вещества) против одной болезни, то Вы можете несколько уменьшить дозу каждого из препаратов; если Вы работаете по двум разным болезням или по болезни и вредителю, то каждый препарат вносится в полной рекомендованной дозе. Объём рабочего раствора т.е. объём воды не увеличивается при увеличении числа препаратов, т.е. при указанной дозировке каждого из препаратов, например, на 10 л, Вы два препарата растворяете в 10 л, а не в 20.
По поводу избыточного объёма приготовленного р-ра - весы Вам в помощь, разделите препарат на 2 или 4 равных части, сможете растворить его в 5 или 2,5 л воды; остаток препарата в целофановый пакетик и до следующей обработки.
По поводу курчавости персика, советую просмотреть видео таких авторов, как Максим Гаранжа, Юрий Жох, Сергей Глущенко.
Удачи!

[Павел дачник]

Опрыскивать надо весь сад, не только уже пораженные, а то так и будете по очереди брызгать.
ИМХО: Если рекомендованная минимальная концентрация одного препарата действующая на возбудителя или вредителя допустим N%, второго, третьего, четвертого... тоже сколько-то, то если сложить несколько препаратов и увеличить количество воды в такое-же количество раз... вряд ли препарат с уменьшенной в несколько раз от нужной концентрацией будет работать. Скорее он вызовет резистентность возбудителей и вредителей к этим видам пестицидов.

[yri]

Яблоня...

Коллега, на удивление яблони у вас соответствуют сортам. Даже Чемпион, видно что это Чемпион-подмерзает.
На мой взгляд проблема вашего сада -низкое место. Отсюда подмерзания уже в вегетацию (возвратные заморозки). В этом году столкнулся с такой же проблемой. Достаточно много выпадов молодых саженцев-листья как тряпочки и саженец погибает. На мой взгляд (могу ошибаться) это подмерзание проводящей системы и как следствие монилиоз. Спасает Хорус, только настоящий. Скор отличный фунгицид от парши но не от монилиоза и мучнистой росы. На фото настоящий Скор.
-----------------------------------------------------------------------------------------
По поводу вашего сада и конкретно яблонь. Какой смысл так "раскидывать" деревья по участку. Уточните подвой, сделайте небольшое возвышение (холм) (завезите земли) и на него через 1-2 метра (надо знать подвой) пересадите осенью деревья (мой вам совет). При этом правильно обрежете деревья они у вас не то что не неправильно а вообще не обрезались и не формировались. Найдите за зиму хорошую химию и будет вам счастье. Удачи!

[Вова Капран]

Даже Чемпион, видно что это Чемпион-подмерзает.
Отсюда подмерзания уже в вегетацию (возвратные заморозки).

Да не было этой зимой лютых морозов на юге Краснодарского края и возвратные заморозки в мае там неведомы.
Там быстрей много воды и мало кислорода для корней, а абрикос и персик без обработок, да и с дождями наловили грибков.
Верно, что саженцы после осенней посадки весной секатор не видели, по причине - начинающего садовода.
Посоветую - найти в своем городе через знакомых опытного садовода - он обрежет саженцы и на месте посоветует.

В этот раз зима была очень мягкой, снег за всю зиму видели пару раз. В среднем температура -3C, самый минимум ночью, наверное, -8C.

[Энди Таккер]

Могу предложить ролик по томатам в жару

У садоводов на форуме уже становится "доброй традицией" сравнивать яблони с помидорами и обнаруживать схожие черты в их поведении...) Содержание ролика можно передать двумя фразами: 1) Пасленовые культуры страдают от жары (ну кто бы мог подумать?!). 2) Корневые и внекорневые подкормки кальцием помогают растениям уменьшить этот стресс.

Однако вернемся лучше к нашим яблоням. Вопрос так и остался открытым - какие факторы способствуют лучшему усвоению кальция через корни? Научно установленных фактов пока никто не представил. Имеются косвенные свидетельства, что в сырое лето проблема горькой ямчатости проявляется в меньших масштабах. Кроме влаги, на скорость движения ионов кальция в почве и тканях растений возможно могут оказывать влияние другие химические элементы - катализаторы. Покойный д-р Дж.Миттлайдер, например, советовал огородникам добавлять в каждый килограмм доломитки 7-8 г борной кислоты. Это состав т.н. предпосадочной смеси №1. А лектор из томатного видео утверждает обратное: мол, в почве бор и кальций являются антагонистами, зато хорошо сочетаются во внекорневых подкормках. И кому теперь верить? ...)