Обсуждение различных околосадовых тем

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1276

Сообщение Вова Капран »

Лето писал(а): 23.04.2022, 08:29 стандартного размера -12 дюймов (30 см) по 4-5$ за шт.
черенки 20-24 дюйма (50-60 см), но по 7-15$,
Вот как, черенок 60 см стоит в три (!) раза дороже черенка в 30 см.
Добавлю, получал 4 черенка по 30-35 см по цене одного из местного питомника.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1277

Сообщение Лето »

Вова Капран писал(а): 23.04.2022, 20:20
Лето писал(а): 23.04.2022, 08:29 стандартного размера -12 дюймов (30 см) по 4-5$ за шт.
черенки 20-24 дюйма (50-60 см), но по 7-15$,
Вот как, черенок 60 см стоит в три (!) раза дороже черенка в 30 см.
Добавлю, получал 4 черенка по 30-35 см по цене одного из местного питомника.
Цена черенка в США зависит не от длины, а от сорта. Если сорт старый и распространённый, можно купить недорого. В Cumminsnursery заказываю сорта, которых больше нет нигде или есть теоретически. Поэтому приходится платить 14-15$ за черенок+ налоги+ доставка.
Например, сливы Rosy Gage (NY101) больше нигде нет, поэтому черенок обошёлся в 19$ (1600 р)
24EEDA02-25D1-4FA0-96FF-DA5BE851048E.jpeg
Заказываю ещё черенки сортов, по которым есть сомнения. В этом году заказал несколько из тех, что у меня уже есть. Например, по стране гуляет много вариантов сливы Стэнли. У меня 3 разных, поэтому заказал черенок из США. Сразу стало понятно, какое дерево у меня настоящий Стэнли. Ну а 2 ненастоящих перепривью новым материалом.
Большинство питомников продаёт Венгерку под названием Стэнли. Вот фото сливы Опал. Слева из США, справа- из ОЗЧ. Невооруженным взглядом видно, что это разные сорта, разные почки и цвет древесины. Интересно узнать, кто торгует ненастоящим Опалом.
B690197F-688B-41E6-83B8-19BDA8BF1311.jpeg
В ОЗЧ рассказали мне, что получают сорта под такими названиями (несуществующих сортов), типа яблони Роялти и др. Они продают черенки сортов сливы, которые сами придумали (сами продавцы).
В Мичсаде большой пересорт, из 15 саженцев яблони 5 оказались другими сортами. Возможно, продают чужой материал, который с юга привозят.
И вообще, у меня нет задачи получить 4 черенка по цене одного, как у вас или толщиной в карандаш. Главное -соответствие сорту, а не сколько вам дадут черенков по цене одного.
Покупаю материал по той цене какая есть, а прививать умею, привью и 2мм.
И вообще, среди форумчан есть первоклассные прививальщики - помогут, если что.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1278

Сообщение Вова Капран »

Лето писал(а): 23.04.2022, 21:02
Покупаю материал по той цене какая есть, а прививать умею, привью и 2мм.
И вообще, среди форумчан есть первоклассные прививальщики - помогут, если что.
Вопрос не в умении прививать, а в ценообразование черенков внутри России.
Например, искал сорт яблони Апачи и груши Силк Кинг.
Цена одна по 150 руб, в МО области черенок 30-40 см, а в Белгороде 60 см.
В первом случаи сделаю 1-2 улучш. копулировки, а во втором 5 прививок.
Заказал черенки по 60 см.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1279

Сообщение Санек111 »

Вова Капран писал(а): 23.04.2022, 21:45 ценообразование черенков внутри России
[/quote
Ну вот нашли вы 60, купили, поздравляю. А если бы 60 не нашли? не купили?. К гадалке не ходи, и 15см бы взяли, ради одной прививки, нужного сорта. К чему эти споры? У большинства торгующих черенками нет маточных деревьев, для выращивания черенков на продажу, это же очевидно, что наросло, то и продают. Ваша цель прекратить торговлю черенками в принципе? На сколько я помню, в результате хайпа одна организация и прекратила торговлю. Надо и другие что бы прекратили? это ваша цель?
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1280

Сообщение Вова Капран »

Санек111 писал(а): 23.04.2022, 22:06 Ваша цель прекратить торговлю черенками в принципе? На сколько я помню, в результате хайпа одна организация и прекратила торговлю. Надо и другие что бы прекратили? это ваша цель?
Целей особых нет.
Озадачивают бизнесмены с "хлыстами" по 30-35 см и диаметром по 3-4 мм на срезе.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1281

Сообщение ДимаКо »

Вова Капран писал(а): 23.04.2022, 21:45
Лето писал(а): 23.04.2022, 21:02
Покупаю материал по той цене какая есть, а прививать умею, привью и 2мм.
И вообще, среди форумчан есть первоклассные прививальщики - помогут, если что.
Вопрос не в умении прививать, а в ценообразование черенков внутри России.
Например, искал сорт яблони Апачи и груши Силк Кинг.
Цена одна по 150 руб, в МО области черенок 30-40 см, а в Белгороде 60 см.
В первом случаи сделаю 1-2 улучш. копулировки, а во втором 5 прививок.
Заказал черенки по 60 см.
Вопрос не в том кто какой длины продают черенки, это можно уточнить, а в том что некоторые называют мошенниками питомниководов из Московской области, потому что у них черенки тоньше, чем в южных питомниках.
Ну не покупайте, если вас не устраивает. Не всем нужно 20 прививок с черенка. Или, если купили черенки сортов с тонкими побегами, значит продавец мошенник. Вы же не можете просто купить там, где вам выгодней, вам ещё нужно написать на форуме какую-то гадость или обвинить в чем-то на ровном месте.
Поэтому и написàл, что не проблема привить тонкие черенки, а кто не умеет, может купить те же сорта на юге или научиться прививать.
В прошлом году Романов А.И. прислал мне «хлысты» 25-30 см. Ну и не буду у него больше покупать, так любой может поступить, если что-то не устраивает.
Вы же под каждой фотографией с полученными черенками написàли своё мнение об отправителе. Странно, что вы не знаете, что у многих сортов побеги тонкие и на юге черенки вырастают толще, тех же сортов чем на севере.
Последний раз редактировалось ДимаКо 23.04.2022, 22:36, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1282

Сообщение Вова Капран »

ДимаКо писал(а): 23.04.2022, 22:24 вам ещё нужно написать на форуме какую-то гадость или обвинить в чем-то на ровном месте.
Уже обсуждали ровное место:
Вова Капран писал(а): 29.11.2021, 08:15
Irus писал(а): 28.11.2021, 21:36 существует ГОСТ на черенки плодовых (https://docs.cntd.ru/document/1200069387), таблица № 5, всё остальное- от "лукавого", проще говоря "бла-бла".
Подытожим, согласно ГОСТа, ветеранов форума и садоводов средней полосы:
Все черенки длиной менее 40 см - это от лукавого,
все черенки на срезе менее 6 мм в диаметре - это от лукавого.
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Обсуждение различных околосадовых тем

#1283

Сообщение kanojer »

Вова Капран писал(а): 23.04.2022, 22:35 Уже обсуждали ровное место
мне сдаётся, что ГОСТ - это для питомников, чтоб точно рассчитать чего и сколько
для частника же порой и пара почек - уже в радость, лишь бы прижилось, ведь в основном выращивается для себя, для радости, может для важной коллекции. ))
Игорь
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1284

Сообщение ДимаКо »

Вова Капран писал(а): 23.04.2022, 22:35
ДимаКо писал(а): 23.04.2022, 22:24 вам ещё нужно написать на форуме какую-то гадость или обвинить в чем-то на ровном месте.
Уже обсуждали ровное место:
Вова Капран писал(а): 29.11.2021, 08:15
Irus писал(а): 28.11.2021, 21:36 существует ГОСТ на черенки плодовых (https://docs.cntd.ru/document/1200069387), таблица № 5, всё остальное- от "лукавого", проще говоря "бла-бла".
Подытожим, согласно ГОСТа, ветеранов форума и садоводов средней полосы:
Все черенки длиной менее 40 см - это от лукавого,
все черенки на срезе менее 6 мм в диаметре - это от лукавого.
Вы столько времени потратили на обсуждение толщины и длины черенков, просто купите второй черенок, если много прививок нужно сделать, а толстые купите на юге, если не умеете прививать. Если нету 100 рублей на второй черенок, купите 1 и размножьте сами бесплатно. Зачем одно и то же писàть постоянно? Займитесь делом.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Обсуждение различных околосадовых тем

#1285

Сообщение Виктор,Омск »

kanojer писал(а): 23.04.2022, 22:45 мне сдаётся, что ГОСТ - это для питомников, чтоб точно рассчитать чего и сколько
Впечатление такое, что все запямятовали, ценообразование в России рыночное. Стандарты на черенки можно рассматривать только квк рекомендации. Сложнее с саженцами. Для лучшей приживаемости саженец с небольшими размерами лучше приживается и в дальнейшем развивается. Но попробуйте всучить покупателю прутик.
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Обсуждение различных околосадовых тем

#1286

Сообщение kanojer »

ДимаКо писал(а): 23.04.2022, 23:00 Займитесь делом
???...
в целом с позицией покупок и прививок согласен, с "наездом" - нет: совершенно деструктивный.
Игорь
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1287

Сообщение ДимаКо »

kanojer писал(а): 23.04.2022, 23:44
ДимаКо писал(а): 23.04.2022, 23:00 Займитесь делом
???...
в целом с позицией покупок и прививок согласен, с "наездом" - нет: совершенно деструктивный.
У Вовы - бла-бла-бла на тему длины и толщины. Из чего сделан вывод, что более длинный черенок ценнее и поэтому втрое дороже?
У этого Нью-йоркского питомника, возможно, особые отношения с Корнельским университетом (Нью-Йоркским), у них первых появляются в продаже новые разработки этого университета по плодовым и по подвоям (караулю появление в продаже 2х новых женевских подвоев), поэтому и цены на такие сорта выше, потому что их никто больше не продаёт. И какая связь с длиной черенка?
Даже мысль у Вовы не возникает, что цена от сорта может зависеть. Откуда мнение, что черенок тоньше карандаша плохой? Почему продавцы обязаны продавать черенки длиной 60 см или 4 шт по цене одного? Если есть вопросы или сомнения, всегда можно уточнить. Полно сортов с толстыми побегами.
Выложили инфо о размере, ценах и упаковке черенков в США и тут опять появляется главный специалист по длине и толщине, со своим, много раз озвученным, «правильным» мнением и совершенно некорректными выводами.
Виктор,Омск писал(а): 23.04.2022, 23:21 Саженец с небольшими размерами лучше приживается и в дальнейшем развивается. Но попробуйте всучить покупателю прутик.
Согласен, что большинству покупателей нужны 2-3 летки, а лучше сразу с плодами. Я спокойно могу и прутик купить, если сорт нужен и много раз такие покупал.
Вова Капран писал(а): 23.04.2022, 21:45 Вопрос не
в умении прививать, а в ценообразование черенков внутри России
Нет смысла обсуждать вопрос цены, каждый продавец имеет свою логику ценообразования.
Считает Романов А.И., что 400 р за черенок 25-30 см это нормально и попробуйте его переубедить.
31314BA4-FB82-4418-A568-627CA78B9F1C.jpeg
Покупка 5 черенков у него с упаковкой и пересылкой обойдётся в 2500 р.
За такую же сумму (25$+ 6$ доставка) сын получил 10 черенков из питомника в Висконсине, США, включая 3 черенка Pazazz.
77C32E7F-B8EB-44E9-8BA9-7835B63CDB9A.jpeg
77C32E7F-B8EB-44E9-8BA9-7835B63CDB9A.jpeg (21.36 КБ) 1733 просмотра
77C32E7F-B8EB-44E9-8BA9-7835B63CDB9A.jpeg
77C32E7F-B8EB-44E9-8BA9-7835B63CDB9A.jpeg (21.36 КБ) 1733 просмотра
У покупателя всегда есть выбор.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
NickNick77
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20.03.2021, 14:13
Репутация: 0
Откуда: МО под Шатурой
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Обсуждение различных околосадовых тем

#1288

Сообщение NickNick77 »

Лето писал(а): 23.04.2022, 21:02 по стране гуляет много вариантов сливы Стэнли. У меня 3 разных, поэтому заказал черенок из США. Сразу стало понятно, какое дерево у меня настоящий Стэнли. Ну а 2 ненастоящих перепривью новым материалом.
Егор, можно Вас попросить (если не трудно) сделать фото ветки (черенка) настоящего Стэнли? А то теперь я в раздумьях - какой Стэнли у меня или пора просить черенок у Вас и перепривить?
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1289

Сообщение Лето »

NickNick77 писал(а): 27.04.2022, 20:34
Лето писал(а): 23.04.2022, 21:02 по стране гуляет много вариантов сливы Стэнли. У меня 3 разных, поэтому заказал черенок из США. Сразу стало понятно, какое дерево у меня настоящий Стэнли. Ну а 2 ненастоящих перепривью новым материалом.
Егор, можно Вас попросить (если не трудно) сделать фото ветки (черенка) настоящего Стэнли? А то теперь я в раздумьях - какой Стэнли у меня или пора просить черенок у Вас и перепривить?
В этом году привью, в следующем году возможно будут плоды, тогда и выводы делать.
D15007AC-C8BA-45E7-BCE3-034FB90FB294.jpeg
СТЕНЛИ.
985B3FFD-6B63-4163-A8FC-D863CDC91178.jpeg
985B3FFD-6B63-4163-A8FC-D863CDC91178.jpeg (52.05 КБ) 1423 просмотра
985B3FFD-6B63-4163-A8FC-D863CDC91178.jpeg
985B3FFD-6B63-4163-A8FC-D863CDC91178.jpeg (52.05 КБ) 1423 просмотра
Autumn Sweet
CA25E0B8-1A79-4977-839E-6825835E4911.jpeg
CA25E0B8-1A79-4977-839E-6825835E4911.jpeg (85.39 КБ) 1058 просмотров
CA25E0B8-1A79-4977-839E-6825835E4911.jpeg
CA25E0B8-1A79-4977-839E-6825835E4911.jpeg (85.39 КБ) 1058 просмотров
Rosy Gage (NY-101)
9AD32ADA-A381-4D05-A5DF-BDEEA2A0F05A.jpeg
Italian
703877E5-C15B-49B3-B5D6-0E82549AAB0C.jpeg
703877E5-C15B-49B3-B5D6-0E82549AAB0C.jpeg (155.29 КБ) 1058 просмотров
703877E5-C15B-49B3-B5D6-0E82549AAB0C.jpeg
703877E5-C15B-49B3-B5D6-0E82549AAB0C.jpeg (155.29 КБ) 1058 просмотров
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Обсуждение различных околосадовых тем

#1290

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Не знаю даже в какую тему свой вопрос задать.Посему размещу его тут.
Внезапно обнаружил под навесом у входа в дом всходы.По виду что-то косточковое,как туда попало неясно,ясно только,что плод целиком,ибо всходы кучкой.Долго гадали с супругой что это,так и не можем понять.Больно уж странные оболочки семян,похожи на мой взгляд на яйца муравья :jokingly: Фото ниже.Если кто-то узнАет в них знакомое - буду рад услышать мнение)

Изображение
Изображение
С уважением, Олег
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»