Обсуждение различных около садовых тем

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Павел дачник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 250 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#481

Сообщениеот Павел дачник » 26.01.2019, 11:48

Я про мандарины говорил. Не добирали, казались немного водянистыми. Вкус и аромат Павловского лимона сильнее покупных. У Лимонеллы более мягкий.


Звезда севера
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 1821 раз
Поблагодарили: 680 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#482

Сообщениеот Звезда севера » 26.01.2019, 12:36

Павел дачник писал(а):
26.01.2019, 11:48
...Я про мандарины говорил. Не добирали, казались немного водянистыми...
Мы томаты тут на форуме в стадии созревания стараемся подкормить калиевыми удобрениями в том числе и для улучшения вкуса. А если с мандаринами так попробовать?
С уважением, Вера

Zener
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1715 раз
Поблагодарили: 2760 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#483

Сообщениеот Zener » 26.01.2019, 17:45

Звезда севера, Пробовал всякое.Когда есть свет-самые вкусные получаются.В декабре ,когда цвел ,добавил Азофоски,примерно чайную ложку на 2 литра грунта в надежде вызвать прирост.В итоге на сегодня есть созревшие довольно крупные плоды...
В прежние годы давал чисто калийные с таким же успехом.
Александр

Dim
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1855 раз
Поблагодарили: 1807 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#484

Сообщениеот Dim » 27.01.2019, 02:17

sese62 писал(а):
13.01.2019, 23:00
Так, на сеянцах ф212, у меня нормально растут и плодоносят такие сорта: NJO, Мария, Юта, Выставочная(Молдавская) и др.
Выставочную молдовскую не знаю (или ошибка?), а Выставочная украинская настолько зимостойка, что сама может служить штамбом. Предполагаю, что даже в условиях Андрея Васильева может быть компромиссом между зимостойкостью и приличной поздней грушей.

Что Вы можете сказать про Юту? Взял черенок.
Павел дачник писал(а):
24.01.2019, 11:32
Тщательным мытьем нельзя полностью удалить пестициды с кожуры цитрусовых плодов.
Вся беда в системных препаратах, какие по логике должны быть запрещены во всём мире. Но папуасам разного цвета кожи на любых широтах нравится. Вывод: покупать нельзя ничего. А если деткам кто покупает - то подписывается, что есть безответственным дебиллом.
Анатолий Ц. писал(а):
25.01.2019, 17:55
Павел, мой первый комнатный лимон оказался гораздо вкуснее покупного. Особенно поразил аромат после разрезания.
Аналогично. И плоды висят сколько угодно... Не пожелтевшие, а особенно ещё зелёные - особенно ароматны. Но мой придурок не хочет расти - полметра и убивается плодами. Сейчас из-за отопления сухо, сбросил большинство листьев, но бутоны так и прут (обрываю). Косточка из его плода взошла на новый год, уже есть 1-й настоящий листик - может, не будет таким сумасшедшим
Изображение

Павел дачник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 250 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#485

Сообщениеот Павел дачник » 27.01.2019, 10:32

Звезда севера писал(а):
26.01.2019, 12:36
калиевыми удобрениями в том числе и для улучшения вкуса. А если с мандаринами так попробовать?
Zener писал(а):
26.01.2019, 17:45
Когда есть свет-самые вкусные получаются.
Чисто калием не пробовал.
Росли без подсветки, у окна.

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#486

Сообщениеот russula » 11.02.2019, 10:47

RSP-NVs, доброго дня.
Интересно, что вы называете Маг. зимнее гибридом, видно желая подчеркнуть чем-то его отличие от прочих гибридов, которые мы все же именуем сортами? В чем тут загадка? Я не нашла инфы про МЗ. Это межвидовой гибрид? Все указывают на его искл. зимостойкость - кто у него в родне?
Анна

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 461 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#487

Сообщениеот RSP-NVs » 11.02.2019, 12:15

russula писал(а):
11.02.2019, 10:47

Интересно, что вы называете Маг. зимнее гибридом, видно желая подчеркнуть чем-то его отличие от прочих гибридов, которые мы все же именуем сортами? В чем тут загадка? Я не нашла инфы про МЗ. Это межвидовой гибрид? Все указывают на его искл. зимостойкость - кто у него в родне?
russula Анна, здравствуйте! Отвечу по порядку:
1.Сортом называется яблоня, которая включена в "Госреестр
селекционных достижений РФ"- а соответственно, яблони, которые в нем отсутствуют; -принято назыать гибридами.
2.Это межвидовый или межродовый гибрид - не знаю. На этот вопрос
Вам мог бы ответить автор гибрида садовод-любитель Дьяков А.Г. Но,
жив ли он- ведь гибрид он получил в прошлом веке.
3.Действительно, по данным моих испытаний, он обладает очень
высокой зимост.
С уважением!

Никола
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 1297 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#488

Сообщениеот Никола » 11.02.2019, 17:51

RSP-NVs писал(а):
11.02.2019, 09:52
Гибрид яблони Магнитогорское зимнее начал испытывать в своем саду 15-ть лет назад. Прививочный материал получил из г. Челябинска.
RSP-NVs писал(а):
11.02.2019, 12:15
Сортом называется яблоня, которая включена в "Госреестр
селекционных достижений РФ"- а соответственно, яблони, которые в нем отсутствуют; -принято назыать гибридами
Информация с сайта дочери Фалкенберга Эрихта Александровича (sagenci.jimdo.com)
В 1969 году селекционер-любитель А.Г. Дьяков получил авторское свидетельство на сорт яблони Магнитогорская зимняя. Это был первый сорт, официально признанный как промышленный. В родителях яблони Магнитогорское зимнее – Антоновка.
Дерево средней силы роста и среднераскидистое. Плоды с заржавленностью возле плодоножки, расходящейся в виде лучей, крупные – 200 г зелёно-желтого цвета с плотной мякотью, кисло-сладкого вкуса (сахаров в этом сорте больше, чем в Антоновке). Недостатки вкуса этого яблока вполне компенсируются высокой зимостойкостью и длительным хранением – до мая.
На сайте ЮУНИИСК
https://chel-potatoes.ru/science/materi ... -smorodiny
Магнитогорские опытники, начиная с 1939 года, неоднократно становились участниками ВСХВ и ВДНХ. В 1969 году селекционер-любитель А.Г. Дьяков получил авторское свидетельство на сорт яблони Магнитогорская зимняя, районированный на юге Челябинской области. Это был первый сорт, официально признанный как промышленный.
Вложения
Магнитогорское зимнее.jpg

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#489

Сообщениеот russula » 11.02.2019, 18:33

мне кажется, что есть большая доля условности в том как мы будем называть тот или иной генотип: сорт, гибрид, сортообразец, случайный сеянец, номерная форма, клон. Тем более мерилом не может быть некая государственная база данных. По госреестру выходит, что Горный синап сорт, а Макинтош - не сорт. Так и с Маг. зимним - когда-то внесли, потом за ненадобностью исключили. Генотип остался и используется. Я поняла, что гибридом он назван не потому, что у него в роду бакката или еще что-нибудь покруче в плане зимостойкости.
Анна

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 461 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#490

Сообщениеот RSP-NVs » 11.02.2019, 19:08

Никола писал(а):
11.02.2019, 17:51

Магнитогорские опытники, начиная с 1939 года, неоднократно становились участниками ВСХВ и ВДНХ. В 1969 году селекционер-любитель А.Г. Дьяков получил авторское свидетельство на сорт яблони Магнитогорская зимняя, районированный на юге Челябинской области. Это был первый сорт, официально признанный как промышленный.

Никола Николай, добрый вечер! Спасибо за дополнительную информацию. Но, сорт с таким названием в "Госреестре селекционных достижений РФ 2018г."- отсутствует. Поэтому он пока гибрид, а не сорт.
С уважением!

Никола
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 1297 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#491

Сообщениеот Никола » 11.02.2019, 19:33

RSP-NVs писал(а):
11.02.2019, 19:08
сорт с таким названием в "Госреестре селекционных достижений РФ 2018г."- отсутствует. Поэтому он пока гибрид, а не сорт.
Ну конечно, в СССР селекционных достижений не могло быть, гонения на генетиков и т.д.
Селекционеры, н.-и. учреждения и х-ва, претендующие на получение свидетельств на выведенные новые или улучшенные существующие сорта, подают об этом заявление в Государственную комиссию по сортоиспытанию с.-х. культур при МСХ СССР

Решение о выдаче А. с. принимается большинством голосов членов Государственной комиссии и оформляется протоколом. А. с. селекционерам или свидетельства н.-и. учреждениям или х-вам выдаются по приказу министра сельского х-ва СССР.

Право на получение А. с. на выведенный сорт и свидетельства на улучшенный сорт в установленном законом порядке переходит по наследству.
Литература: Положение о порядке выдачи авторских свидетельств на выведенные новые и улучшенные существующие сорта и гибриды сельскохозяйственных культур, породы и гибриды тутового шелкопряда. М., 1961.

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 461 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#492

Сообщениеот RSP-NVs » 11.02.2019, 21:17

Никола писал(а):
11.02.2019, 19:33


Ну конечно, в СССР селекционных достижений не могло быть, гонения на генетиков и т.д.
Никола Николай! Разумеется, в СССР селекционные достижения были.
Но, почему тогда большинство членов Госкомиссии не посчитали нужным включить эту яблоню с таким названием в Госреестр?

Никола
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 1297 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#493

Сообщениеот Никола » 11.02.2019, 22:07

RSP-NVs писал(а):
11.02.2019, 21:17
Никола писал(а):
11.02.2019, 19:33
Ну конечно, в СССР селекционных достижений не могло быть, гонения на генетиков и т.д.
Никола Николай! Разумеется, в СССР селекционные достижения были.
Но, почему тогда большинство членов Госкомиссии не посчитали нужным включить эту яблоню с таким названием в Госреестр
Предполагаю, что при такой текучести кадров трудно успеть прочитать все названия сортов. :yes:
На данный момент:
Лесных Ольга Серговна
Врио председателя ФГБУ «Госсорткомиссия»

https://gossort.com/11-rukovodstvo-fgbu ... ssiya.html
Вложения
Госсорткомиссия.jpg

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 461 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#494

Сообщениеот RSP-NVs » 11.02.2019, 23:39

russula писал(а):
11.02.2019, 18:33


мне кажется, что есть большая доля условности в том как мы будем называть тот или иной генотип: сорт, гибрид, сортообразец, случайный сеянец, номерная форма, клон. Тем более мерилом не может быть некая государственная база данных. По госреестру выходит, что Горный синап сорт, а Макинтош - не сорт. Так и с Маг. зимним - когда-то внесли, потом за ненадобностью исключили.........
russula Анна,добрый вечер!Отвечаю:
1.Существует определенная процедура на государственном уровне.
которая определяет порядок присвоения названия сортам плодовых
при включении их в Госреестр. И если каждый,кому вздумается-начнут
присваивать свои названия плодовым,не известно как полученными и без прохождения соответствующих процедур;то это приведет к полному
хаосу с названиями сортов. Такие принценденты уже имеют место быть. По стране гуляет много сортов "самозванцев" плодовых.
2.Относительно Макинтош. Вначале дам определение сорту. Сорт-есть
совокупность культурных растений, созданная путем
селекции, обладающая определенными наследственными, морозостойкими, биологически-хозяйственными признаками и свойствами.А Макинтош не был создан путем селекции-он был найден
в 18-м веке отдельным деревом в Канаде в саду фермером Джоном
Макинтош. Конечно, с обывательской точки зрения-главное заключается в не названии растения. Но, повторяю- в этом вопросе не должно быть хаоса.
3.Почему Вы решили, что ранее Магнитогорское зимнее было включено
в Госреестр?
С уважением1

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#495

Сообщениеот russula » 12.02.2019, 08:39

RSP-NVs писал(а):
11.02.2019, 23:39
Макинтош не был создан путем селекции-он был найден в 18-м веке отдельным деревом в Канаде в саду фермером Джоном Макинтош.
Ох, уж эти фермер Джон и бабка Смит - всех запутали. Red Delicious, Golden Delicious и Granny Smith, наравне с упомянутым Макинтошем - самые выращивыаемые сорта на планете - и все они созданы одним селекционером - г-м Б-м при помощи инструментов, открытых дедушками Дарвином и Уоллесом. Фермеры и добрые бабушки ему немного помогли, не вырубив под корень случайно выросшее дерево.
Мне определенно не нравится Ваше определение сорта. Попробуйте доказать, что Антоновку создали путем селекции. Хотя приходится признать, что антоновка это все же не сорт, а множество генотипов с очень похожими свойствами. Об этом и Симиренко писал.
Анна




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Виктор,Омск и 3 гостя