Обсуждение различных около садовых тем

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#496

Сообщениеот russula » 12.02.2019, 08:43

Про Маг. зимнее - я просто предположила, что раз эту яблоню сажали в промышленных масштабах, то, наверняка, она числилась в каом-нибудь списке, если он вообще существовал в те далекие годы.
Анна


Виктор,Омск
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#497

Сообщениеот Виктор,Омск » 12.02.2019, 08:51

russula писал(а):
12.02.2019, 08:39
Мне определенно не нравится Ваше определение сорта.
Давайте конкретизировать. Хотите Антоновку с сертификатом? Выделен клон Антоновка Белсад, обладающий устойчивостью к болезням и крупными плодами.

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#498

Сообщениеот russula » 12.02.2019, 09:05

Виктор,Омск писал(а):
12.02.2019, 08:51
Хотите Антоновку с сертификатом? Выделен клон Антоновка Белсад, обладающий устойчивостью к болезням и крупными плодами.
Это замечательно, но я возьму антоновку из соседней деревни, где она выдержала 45 градусов (ну да, подмерзла, но через год плодоносила уже!) - и, думаю, что она в наших условиях будет лучше приспособлена. Мичурин тоже вывел "антоновку" с крупными плодами (полуторфунтовку), но она явно уступает привычной антоновке по вкусу/запаху.
Анна

Виктор,Омск
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#499

Сообщениеот Виктор,Омск » 12.02.2019, 09:16

russula писал(а):
12.02.2019, 09:05
Это замечательно, но я возьму антоновку из соседней деревни

Антоновка есть, а документов на Антоновку нет. Эти правила для питомников.

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#500

Сообщениеот russula » 12.02.2019, 10:12

Виктор,Омск писал(а):
12.02.2019, 09:16
Антоновка есть, а документов на Антоновку нет.
да, печаль. Все законы в стране пишутся так, чтобы осталась лазейка для наказания. А потом будем удивляться - куда подевались местные сорта? От нас в 3 км растет огромная яблоня с крупными красными плодами очень приличного вкуса. Созревают в начале августа! Летнее яблоко со вкусом яблока! на широте 58 гр.! И что же прикажете, прятать его от людей только по той причине, что на него бумажку не добыть?
Анна

Виктор,Омск
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#501

Сообщениеот Виктор,Омск » 12.02.2019, 10:44

russula писал(а):
12.02.2019, 10:12
И что же прикажете, прятать его от людей только по той причине, что на него бумажку не добыть?
Патентуете. Оплачиваете патент. Вносите ежегодную сумму для поддержания патента.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10326
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 5645 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#502

Сообщениеот Андрей Васильев » 12.02.2019, 10:55

Виктор,Омск писал(а):
12.02.2019, 10:44
Патентуете. Оплачиваете патент. Вносите ежегодную сумму для поддержания патента.
Маленькие питомники могут пользоваться своим конкурентным преимуществом (возможностью не морочить себе голову такой ерундой)
Так что лично для меня выгодна такая бюрократическая волокита. Но что то мне подсказывает, что Антоновку запросто можно купить в практически любом крупном питомнике :-) И это обсуждение тут просто болтовня не основанная на чем то реальном. Какой смысл обсуждать очередной не работающий закон?

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 463 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#503

Сообщениеот RSP-NVs » 12.02.2019, 11:02

russula писал(а):
12.02.2019, 08:39



Ох, уж эти фермер Джон и бабка Смит .............

russula Анна, добрый день! В своих постах я все же писал о том, как в РФ(СССР) создается новый сорт с соответствующим
названием- а не в других странах. Уточню. Этапы создания нового
сорта яблони в РФ следующие:
1.Собственно селекция.
2.Первичное сортоизучение.
3.Подачи Заявки в ФГБУ"Госсорткомиссия" на Госиспытания.
Если Вы не согласны с моими доводами, то можете обратиться за более полными разьяснениями по данному вопросу в ФГБУ
"Госсорткомиссия" Напоминаю, что члены этой организации не сочли
нужным включить яблоню Магнитогорское зимнее с таким названием в
Госреестр.
С уважением!

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#504

Сообщениеот russula » 12.02.2019, 11:54

RSP-NVs писал(а):
12.02.2019, 11:02
Этапы создания нового сорта яблони в РФ следующие:
1.Собственно селекция....
Какое-то недопонимание явно. Я не против всех этих контор и манипуляций. Просто хочу сказать:

1. Направленный искус. отбор (селекция) - не обязательный этап в создании сорта, как бы против этого ни выступала горсорткоимссия. Примеров, когда сортом в законе становился случайный сеянец - немало. И такие сорта занесены в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию. Пример: Гранни Смит.

2. Мне абсолютно не важно, как называется какой-то используемый генотип яблони. Пусть МЗ на территории РФ называется гибридом (я только за - потроллить антигрибридников), на территории Финляндии - сортом, а в англоязычных странах variety (что уж они вкладывают в это слово - не задумывалась). То, что МЗ не включен в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию - меня тоже абсолютно не беспокоит. Если, паче чаяния, я захочу его посадить у себя - найду и куплю. Меня слово гибрид заинтересовало именно потому, что было интересно чей он гибрид и откуда наследует свою зимостойкость. Все.

,
Анна

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#505

Сообщениеот russula » 12.02.2019, 11:57

Виктор,Омск писал(а):
12.02.2019, 10:44
Патентуете. Оплачиваете патент. Вносите ежегодную сумму для поддержания патента.
Позвольте мне потратить свои силы, деньги и время с большей пользой.
Анна

BAJIEPA
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 11.09.2016, 12:52
Интересы: сад.рыбалка.аквариум
Откуда: башкирия,Белорецк
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 44 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#506

Сообщениеот BAJIEPA » 12.02.2019, 12:37

russula писал(а):
12.02.2019, 11:57
Позвольте мне потратить свои силы, деньги и время с большей пользой.
Точно. Сколько потрачено времени и выращено дров выращивая саженцы из питомников с сертификатами.Лучше прививать самому,а черенки брать у настоящих Любителей.
Изображение

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 463 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#507

Сообщениеот RSP-NVs » 12.02.2019, 20:26

russula писал(а):
12.02.2019, 11:54


Какое-то недопонимание явно.......

,
russula Анна! Более 10-ти лет в ТСХА продолжается продажа
"сорта" груши Минская зимняя. Когда один из форумчан приехал в
Самохваловичи и спросил у соавтора многих сортов груш Марии
Григорьевны Мялик-существует ли такой сорт? На этот вопрос она
ответила, что впервые слышит о таком сорте и далее заметила- откуда
Вы взяли такое название? Могу еще привести ряд подобных примеров
"самозванцев" Такое положение дел с названиями плодовых-как можно
назвать? Причем, по отзывам некоторых садоводов после плодоношения
Минской зимней -плоды летнего срока созревания. Добавлю. Особенно большая путаница с названиями груш существует в Брянске
с гибридным фондом профеессора Высоцкого А.А. Кому не лень-
присваивают свои разные названия абсолютно одинаковым гибридам из
этого фонда. И все это свободно "гуляет" на различных форумах. И мне
как сортоиспытателю не совсем нравится такое положение дел. Не
знаю как Вам.

russula
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
Интересы: сад на севере
Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 71 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#508

Сообщениеот russula » 12.02.2019, 21:24

RSP-NVs писал(а):
12.02.2019, 20:26
И мне как сортоиспытателю не совсем нравится такое положение дел.
Сергей Петрович, я поняла Вашу обеспокоенность существующим положением дел. Единственно, мне кажется, что от того, что Вы следуете букве ведомственного формуляра и называете "гибридами" то, что не внесено в госреестр, не сделает честнее каких-то мошенников, продающих пересорт неясного происхождения. Они с тем же успехом могут расхваливать свой товар как "уникальный гибрид".
По-моему, мы прояснили обоюдные позиции по этому вопросу. Спасибо.
Анна

Анатолий Ц.
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2144 раза
Поблагодарили: 1514 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#509

Сообщениеот Анатолий Ц. » 13.02.2019, 00:33

russula писал(а):
12.02.2019, 21:24
...не сделает честнее каких-то мошенников, продающих пересорт неясного происхождения. Они с тем же успехом могут расхваливать свой товар как "уникальный гибрид".
Давно это было: считал продавцов саженцев ну очень хорошими людьми. Но, вдруг, вместо Антоновки выросло что-то красивое ярко-красное (эта яблоня потом вымерзла).
И просто открытием для меня стала статья о торгашах саженцами в журнале "Приусадебное хозяйство". Занятно стало наблюдать, как торгаш-мошенник абсолютно точно действует по сценарию, описанному в статье, даже слова те же говорит.

Виктор,Омск
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#510

Сообщениеот Виктор,Омск » 13.02.2019, 03:20

Не нравятся законы, подзаконные акты, Госреестр. Но зачем ярлыки? Ярлык бюрократы можно выдержать. Привыкли. Но причислять участников форума к мошенниками- перебор.




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дед Мороз и 3 гостя