Алтайские сорта и некоторые уральские сорта яблонь и груш ведут себя как вишня.Андрей Васильев писал(а): ↑21.03.2023, 10:30 раннезимняя прививка той же вишни имела бы смысл, так как позволяет провести нормальную стратификацию, по скольку прививки вишни в феврале (например) в тепле очень быстро пробуждаются, что не позволяет стратифицировать их. А для остальных культур
Немного о прививках. Часть 3
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Немного о прививках. Часть 3
Вполне середина апреля, как сможете влезть в сад для высадки.dmitriy_ivanovo писал(а): ↑21.03.2023, 11:18 То есть для подмосковья это числа 10 мая привить улучшенной копулировкой и высадить?
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Немного о прививках. Часть 3
https://en.wikipedia.org/wiki/MechanizationВиктор,Омск писал(а): ↑21.03.2023, 00:10 У технологов приборостроительных заводов применяется такой жаргон- "малая механизация"...
Оттуда "Mechanization is the process of changing from working largely or exclusively by hand or with animals to doing that work with machinery. In an early engineering text a machine is defined as follows:
Every machine is constructed for the purpose of performing certain mechanical operations, each of which supposes the existence of two other things besides the machine in question, namely, a moving power, and an object subject to the operation, which may be termed the work to be done. Machines, in fact, are interposed between the power and the work, for the purpose of adapting the one to the other.[1]..."
"Механизация — это процесс перехода от работы в основном или исключительно вручную или с животными к выполнению этой работы с помощью машин. В раннем инженерном тексте машина определяется следующим образом:
Всякая машина сконструирована для выполнения определенных механических операций, каждая из которых предполагает существование двух других вещей, помимо рассматриваемой машины, а именно движущей силы и предмета, подвергаемого операции, которую можно назвать работой по ее совершению. быть сделано. Фактически машины стоят между силой и работой, чтобы приспособить одно к другому. [1] ..."
Не повторяйте за технологами всякую глупость.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Немного о прививках. Часть 3
Виктор, экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?Виктор,Омск писал(а): ↑21.03.2023, 11:19 Алтайские сорта и некоторые уральские сорта яблонь и груш ведут себя как вишня.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Немного о прививках. Часть 3
нет конечно. В эту пору уже можно и не сажать . Ну если результат нужен.
Как только лопата в грунт будет входить, пусть даже снег лежит по краям поля. Если гряды или поле подготовлено. Это в идеале. Можно подождать пока с культиватором можно пройтись, но очень важно как можно раньше высадить. Максимально рано.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Я приспособленец. Когда на моих хороших штангенциркулях технологи подпилили губки, я ничего не сказал, а покупаю другие(советские)
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Да, но снижается выход годных.Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 11:30 Виктор, экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Немного о прививках. Часть 3
Можно попробывать подержать 7-10 дней при температуре 10-12 град., но южные сорта и без этого толчка нормально срастаются.Виктор,Омск писал(а): ↑21.03.2023, 12:09Да, но снижается выход годных.Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 11:30 Виктор, экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1262
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 937 раз
Немного о прививках. Часть 3
"Вова Капран, в прошлом сезоне несколько ЗП спустил в погреб сразу после прививки, явное, сильное отставание в развитии.Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 11:30 экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 12:15 Можно попробывать подержать 7-10 дней при температуре 10-12 град., но южные сорта и без этого толчка нормально срастаются.
В труде Е.З. Савина утверждается, что срастание провоцируется только повреждением тканей.
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1144
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Немного о прививках. Часть 3
Я не знаю, подскажите, кто из специалистов занимается инфантильностью?
Цена - это затраты и окупаемость. Можно изобретать велосипед, а можно взять уже готовый. Бритва Оккама - это плодить сущности без нужды. Усложнять что-то там, где всё решается более простым способом, к тому же и более эффективным, с точки зрения вложений.
Питомники, которые сотнями тысяч, миллионами прививают, используют секатор и нож - здесь мелькало много видео на эту тему, не буду повторяться. Болгарки, торцовки или то. что предлагает та же "Творница": "Пристол 3+1" комплект оборудования для зимней прививки на столе - 350 т.р. за комплект (http://www.tvornica.ru/catalog/instrume ... stole.html) - это поделка для себя, развлечение с попыткой продать свою кривосработанную поделку, даже не покрашенную. К ней прилагается штат сотрудников, которые тоже нуждаются в зарплате. Сколько это изделие проработает, как и насколько оно стабильно в работе и обслуживании - можно лишь догадываться. Гораздо проще научить людей пользоваться прививочным ножом и секатором, и получить на выходе требуемый результат.
Это форум не промышленного садоводства, это Приусадебное хозяйство - единичные экземпляры или мелкосерийное производство (есть здесь несколько и таких человек). Будь это форум промышленного садоводства, я думаю, туда даже и не сунулись бы эти "изобретатели-творцы", зная, что здесь же их подвергнут остракизму. Их ниша - это чудоковатость, примерно, как мотание тряпок, вместо использования того, что давно стало нормой - плёнки (прививочной ленты), и каких только нет: начиная от нарезания пакетов на лоскуты, до весьма затейливых, перфорированных, тянущихся и самоклеящихся.
А реклама создаётся просто: связываются воедино части из разных источников и даётся неким удивительным кормом зевакам, даже не заподозрившим подлога, так, вместо мёда в кадре может течь машинное масло - главное фон и актёров правильно подобрать.
Так что: не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
Игорь
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Немного о прививках. Часть 3
Когда говорил о прививочном станке, вот что имел в виду. Как один из вариантов, прививочный станок с пневмоприводом.
Используют такие агрегаты в первую очередь в виноградных питомниках. Там дикие объемы, компоненты даже не обвязывают а сразу окунают в воск.
Используют такие агрегаты в первую очередь в виноградных питомниках. Там дикие объемы, компоненты даже не обвязывают а сразу окунают в воск.
- Вложения
-
- INNEXTA-COMBI-MASCHERA-PROTETTIVA.jpeg (34.88 КБ) 608 просмотров
- INNEXTA-COMBI-MASCHERA-PROTETTIVA.jpeg (34.88 КБ) 608 просмотров
-
- IMG_4225.jpeg (50.19 КБ) 608 просмотров
- IMG_4225.jpeg (50.19 КБ) 608 просмотров
-
- DSC_1191.jpeg (38.5 КБ) 608 просмотров
- DSC_1191.jpeg (38.5 КБ) 608 просмотров
-
- 20191204_103824.jpeg (57.12 КБ) 608 просмотров
- 20191204_103824.jpeg (57.12 КБ) 608 просмотров
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Немного о прививках. Часть 3
Получается в стратификации (допустим при 20 град. на недельку) нет ни какой необходимости, достаточно повредить ткань.Виктор,Омск писал(а): ↑21.03.2023, 12:58В труде Е.З. Савина утверждается, что срастание провоцируется только повреждением тканей.Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 12:15 Можно попробывать подержать 7-10 дней при температуре 10-12 град., но южные сорта и без этого толчка нормально срастаются.
Маценко и Проказин сообщают, что при низких положительных температурах срастание компонентов происходит медленнее, но срастание крепче.
Пытался разными способами держать прививки: при 20-22 град 7-10 дней, при 10-12 град 14 дней, сразу в подвал при 3-5 град на 1,5 месяца не заметил разницы в темпах роста и развития. Добавлю очень хлопотно, если передержать в тепле и на прививках пойдут листики и не получится их закалить на солнце в м.у. Двое знакомых питомниковода в этом году весь февраль делали зимние прививки и сразу в подвал. Мне проще высадить подвой осенью и в начале апреля выполнить весеннюю прививку, тк объёмы скромные.семен314 писал(а): ↑21.03.2023, 12:49"Вова Капран, в прошлом сезоне несколько ЗП спустил в погреб сразу после прививки, явное, сильное отставание в развитии.Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 11:30 экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7594
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Немного о прививках. Часть 3
У меня была такая ситуация весной 2014-черенки приехали с зелёным конусом.Под снегом дождались марта,числа 10 копулировал.Нюанс в тончайшем камбиальном слое,если не ошибаюсь-самый тонкий из садовых растений.И процесс приживания длительный.Прививал длинными,5-6ти-почечными черенками в равные диаметром ветви подвоя скелета.И защищал алюм. пищевой фольгой от солнца и создания парникого эффекта.Большинство прижилось,хотя вишню прививал первый раз.Без колпаков все погибли.Также практиковал в боковой зарез на толстых подвоях,отлично 100% прижились.С вишней лучше по последнему снегу,когда холодно,резы быстро окисляются,поэтому надо всё проделывать в темпе вальса.Стимуляторами ни разу не пользовался.Да,обязательно герметичная обмотка,иначе окисление и фиаско.hoyo писал(а): ↑20.03.2023, 10:52 Привет всем. Мне как-то неудобно прерывать такой годный срач, но приходится.
В том году у меня у части черенков вишни, которые прислали по почте, весной начали распускаться почки. Хотя хранились в холодильнике при нуле градусов. В этом году даже убавил температуру, хранятся при -1, а то же самое походу будет, на некоторых верхние почки начали просыпаться. В прошлом году я пытался такие черенки прививать как обычно, улучшенной копулировкой, приживаемость близка к нулю. В этом году хочу попробовать окулировкой вприклад, натыкался на видео где так делали весной именно для начавшихся просыпаться почек и результат был отличный. У кого-то есть такой опыт? Какие там нюансы?
Александр
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1262
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 937 раз
Немного о прививках. Часть 3
"Вова Капран",листики у некоторых прививок появляются, ничего страшного, сажать, как только земля оттает и сразу окучить, закрыв распустившиеся почки.Потом еще и снегом завалит, но как земля прогреется, сквозь землю пробьются ростки.Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 15:00 Добавлю очень хлопотно, если передержать в тепле и на прививках пойдут листики и не получится их закалить на солнце в м.у.