Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Немного о прививках. Часть 3

#421

Сообщение Dim »

Виталий О. писал(а): 02.07.2019, 22:53 , но попробуйте пользоваться лаком бальзамом этиссо, у вас пропадут проблемы с задерживающейся влагой и ее проникновением в срезы. :wink:
По правде, не видел его в продаже; возможно, его к нам не возят - сертификат какой не смог получить или иные причины.
Однако, позволю себе усомниться: если он абсолютно герметичен, то это нехорошо для тканей. Может, из-за этого лака и ненатуральные отмирания пеньков? А если защищает, то как долго: ведь будет подвержен температурным ходам, ультрафиолету, а уж контрольный выстрел - геометрия, физический размер среза меняется. Т. е. как долго. Что проще: надеяться на лак или сделать косой срез? Настаиваю, что если срез большой (например, вы урезаете рослое дерево) - ему необходимо! быть косым.
Виталий О. писал(а): 02.07.2019, 22:53 ...почему при прочих равных в прививки из одних черенков возбудитель успел проникнуть в 100% случаев, а в прививки из других не проник в 100% случаев.
Совершенно неочевидно, почему Вы так решили. Но вот версия: Плацебо - страшная сила (почти не шучу) :lol:
А если серьёзно - то ощущение, что мы разговариваем на разных языках. Нет никакой необходимости убедить один одного.
Изображение
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Немного о прививках. Часть 3

#422

Сообщение vp »

Виталий О. писал(а): 02.07.2019, 17:15 vp, во втором случае выше была повреждённая древесина, резал до живого без признаков повреждения и ещё пару сантиметров на всякий случай.
Это я все понимаю, но в Вашем случае была поврежденная древесина, но не было открытой раны. Вы обрезали на очень слабый побег (и открыли рану), который не смог быстро закрыть рану. Поэтому я и говорил о шипе см.10. Обычно так режут (на слабое образование) если хотят остановить рост дерева, но это не Ваш случай. Поврежденную древесину можно (нужно) было закрыть кузбасслаком и ждать появления сильного побега и тогда резать на обратный рост.
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Немного о прививках. Часть 3

#423

Сообщение Реал »

Лак бальзам Этиссо , я уж писал об этом , какой то не такой . Точно так же усыхают срезы . При применении краски таких усыханий нет. Покупал в Леруа .
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Немного о прививках. Часть 3

#424

Сообщение Виталий О. »

vp, открытая рана выше была, там была морозобоин на которую сел какой-то из раков и начала отбирать кора и расползаться рана, чистил, замазывал, помогло мало, поэтому и обрезал до живого на обратный рост. Весь 17 и 18 год дерево болело, прирост был нулевой и думал что умрёт в эту зиму, а оно вон очухалось и в рост пошло.
Ирусик
Прихозовец100+
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 18.06.2017, 09:56
Репутация: 0
Интересы: Ирисы, гортензия крупнолистная, сад, огород
Откуда: москва, дача в хотьково
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 132 раза

Немного о прививках. Часть 3

#425

Сообщение Ирусик »

Марш писал(а): 01.07.2019, 12:38
mak200 писал(а): 01.07.2019, 10:16 Поделюсь своей проблемой. Надеюсь опытные товарищи подскажут ошибки.
В этом году похожая проблема была с алычой.Привил на Кубанскую комету сорт Содружество.Смотрю перетяжка уже получилась.Размотал прививки,а их ветром пару обломило в месте прививки: не срослось.Что сломалось зачеренковал в ведре по зелёному,накрыл плёнкой и в теплице поставил.
Надо было с подвоем так же поступить.А вдруг...
Аналогично. Отломилась прививка сливы Скороплодная на алычовый подвой на следующий день после ослабления обвязки (вчера). При осмотре обнаружилось частичное срастание, которого хватило, чтобы отрастить 3 мощных ветви, сдерживаемые прищипкой, но недостаточного для дальнейшей жизни. Из обломышей сделала вчера 3 прививки зелёное-на-деревянное и зелёное-на-зелёное и ещё 3 черенка убрала в холодильник, хочу привить на дальние алычи, которые ни кем не опыляются (а пчёлы со шмелями почему-то и не смотрят в сторону алычей). А так же буду пытаться укоренить черенки, в надежде, что слива китайская укореняется, как алыча безпроблемно. Ни кто не пробовал?
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Немного о прививках. Часть 3

#426

Сообщение Masik »

Ирусик писал(а): 04.07.2019, 09:08 Аналогично. Отломилась прививка сливы Скороплодная на алычовый подвой на следующий день после ослабления обвязки (вчера). При осмотре обнаружилось частичное срастание, которого хватило, чтобы отрастить 3 мощных ветви, сдерживаемые прищипкой, но недостаточного для дальнейшей жизни.
Не надо спешить со снятием обвязки.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Немного о прививках. Часть 3

#427

Сообщение Андрей Васильев »

Masik писал(а): 04.07.2019, 09:34 Не надо спешить со снятием обвязки.
Правильно, но для этого нужно использовать нормальную прививочную ленту. После "обретения" :) компрессной пленки, все стало проще. Снимаю обвязки осенью или вообще весной, никаких перетяжек, за очень редким исключением.
Ирусик
Прихозовец100+
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 18.06.2017, 09:56
Репутация: 0
Интересы: Ирисы, гортензия крупнолистная, сад, огород
Откуда: москва, дача в хотьково
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 132 раза

Немного о прививках. Часть 3

#428

Сообщение Ирусик »

Андрей Васильев писал(а): 04.07.2019, 09:38
Masik писал(а): 04.07.2019, 09:34 Не надо спешить со снятием обвязки.
Правильно, но для этого нужно использовать нормальную прививочную ленту. После "обретения" :) компрессной пленки, все стало проще. Снимаю обвязки осенью или вообще весной, никаких перетяжек, за очень редким исключением.
Это весь смысл который уловился из мооего сообщения?

Компрессную плёнку очень хочу. Подскажите - как забрать самовывозом. Думаю - не только мне интересно.
Ирусик
Прихозовец100+
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 18.06.2017, 09:56
Репутация: 0
Интересы: Ирисы, гортензия крупнолистная, сад, огород
Откуда: москва, дача в хотьково
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 132 раза

Немного о прививках. Часть 3

#429

Сообщение Ирусик »

Masik писал(а): 04.07.2019, 09:34Не
В данном случае эта перетяжка спасла меня от более глубокого разочарования. Прививка отломилась бы позже, срастания там уже не произошло бы, такой опыт уже был - оставляла обмотку на год. Если ткани уже загрубели, камбий по контуру погиб - срастания не жди.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Немного о прививках. Часть 3

#430

Сообщение Андрей Васильев »

Ирусик писал(а): 04.07.2019, 10:18 Это весь смысл который уловился из мооего сообщения?
Отломы прививок не редкость. Как правило из-за неполного срастания в месте прививки и наличия мощных приростов. При использовании традиционных материалов для обвязки, ее приходится снимать-ослаблять, что бы не было перетяжек, привязывать различные "костыли" (я при таких операциях больше прививок сломал сам :) )
Если прирост мощный, то со временем все заросло бы.
По ленте подробности тут https://www.dfogorod.ru/lenta-privivochnaya
Самовывоз в Лефортово, но нужно сначала сделать заказ. В общем в личку если что пишите, что бы не оффтопить.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Немного о прививках. Часть 3

#431

Сообщение Masik »

Ирусик писал(а): 04.07.2019, 10:32
Masik писал(а): 04.07.2019, 09:34Не
В данном случае эта перетяжка спасла меня от более глубокого разочарования. Прививка отломилась бы позже, срастания там уже не произошло бы, такой опыт уже был - оставляла обмотку на год. Если ткани уже загрубели, камбий по контуру погиб - срастания не жди.
Все что не делается - все к лучшему? :)
Теперь будет несколько прививок и корнесобственных деревьев. Пробуйте использовать компрессную пленку.
Я оставляю обмотку до осени, а то и до весны. Случаев перетяжки было мало. Мотаю стейч-пленкой.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7583
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Немного о прививках. Часть 3

#432

Сообщение Zener »

Masik писал(а): 04.07.2019, 10:38 Мотаю стейч-пленкой.
Тем же пользуюсь,порой на второй год снимаю без перетяжек,но если изначально намотка без особых усилий и складок.Просто тянется.
Александр
ОльгаК.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24.09.2018, 10:10
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Самара
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 119 раз

Немного о прививках. Часть 3

#433

Сообщение ОльгаК. »

Тоже в этом году "открыла" для себя стрейч-пленку. Очень удобно. И экономично. Раньше пользовалась изолентой, а после этой пленки вообще не хочется изолентой мотать, только если толстые черенки.

А еще попробовала прививку зимним черенком яблони в основание зеленого побега в самом конце мая. Растет хорошо. Правда степень срастания пока не ясна. Разматывать боюсь.Если будет удачной эта прививка, на следующий год сделаю больше таких.
Вложения
2019-07-04 16.31.34.jpg
Последний раз редактировалось ОльгаК. 04.07.2019, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
:-)
Ирусик
Прихозовец100+
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 18.06.2017, 09:56
Репутация: 0
Интересы: Ирисы, гортензия крупнолистная, сад, огород
Откуда: москва, дача в хотьково
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 132 раза

Немного о прививках. Часть 3

#434

Сообщение Ирусик »

Zener писал(а): 04.07.2019, 11:36
Masik писал(а): 04.07.2019, 10:38 Мотаю стейч-пленкой.
Тем же пользуюсь,порой на второй год снимаю без перетяжек,но если изначально намотка без особых усилий и складок.Просто тянется.
У меня и было стрейчем замотано, но пришлось потуже притянуть, черенок был толстый и ветку соответствующую подвойную выбрала, но всё же - то ли не притянулось как следует, то ли окислиться успело пока строгала, в результате - частично не срослось.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7583
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Немного о прививках. Часть 3

#435

Сообщение Zener »

Ирусик писал(а): 04.07.2019, 12:46 в результате - частично не срослось.
Скорее всего несовпадение камбиальных слоёв,у меня алыча прощает всё,кроме несовпадения.С трейч хороша ИМХО тем,что если собрать её в жгут,то можно затянуть не хуже бечёвки.Но уже давно так не делаю,т.к. пришло осознание тянущихся свойств плёнки.Т.е. по прошествии какого-то времени компоненты притянутся,главное в совпадении,хотя бы частичном,камбиальных слоёв и герметичности обвязки.Тогда нет окисления,даже на вишнях.
ЗЫ.Мартовские копулировки сливы пробудились в конце июня под такой плёнкой.Уже и не чаял.За неделю стрельнули см. по 20.
Александр
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»