Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2116

Сообщение РоманТ92 »

Дед31 писал(а): 07.12.2022, 11:55 РоманТ92, поставить лестницу и маленькими кусочками отпиливать
Я немного о другом. Прирост из прививок будет по умолчанию тянуться вверх. А отгибать привитые ветви в первые несколько лет категорически не рекомендуется, чтобы не повредить соединение. Соответственно, эти ветви создадут своего рода "забор" вокруг ствола и любой условно горизонтальный пил будет проходить через них, поскольку между стволом и прививкой полотно нормальной пилы просто не влезет.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2117

Сообщение Дед31 »

РоманТ92 писал(а): 07.12.2022, 12:00
Дед31 писал(а): 07.12.2022, 11:55 РоманТ92, поставить лестницу и маленькими кусочками отпиливать
Я немного о другом. Прирост из прививок будет по умолчанию тянуться вверх. А отгибать привитые ветви в первые несколько лет категорически не рекомендуется, чтобы не повредить соединение. Соответственно, эти ветви создадут своего рода "забор" вокруг ствола и любой условно горизонтальный пил будет проходить через них, поскольку между стволом и прививкой полотно нормальной пилы просто не влезет.
Если просто наблюдать за деревом и ждать когда прививки станут толстыми и дадут урожай, то да. А если наклонять тонкие побеги,то место прививки выдержит. Можно наложить бандаж на прививку, поджав ее к стволу (без фанатизма). А на зиму прирост подвязать к стволу, дабы не выломало от снеговой нагрузки.
И вовсе не обязательно спиливать основной ствол в миллиметре от места прививки.
С уважением, Михаил.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2118

Сообщение РоманТ92 »

Дед31 писал(а): 07.12.2022, 12:18 И вовсе не обязательно спиливать основной ствол в миллиметре от места прививки
Я понимаю. Но нормальный прирост прививки за сезон - до 1 метра. То есть если прививать на высоте хотя бы метра - потом пилить придется на высоте двух. Обычной пилой это проблематично, а электрической/бензиновой пока не обзавёлся.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2119

Сообщение Эвелин »

РоманТ92 писал(а): 07.12.2022, 14:03 Но нормальный прирост прививки за сезон - до 1 метра. То есть если прививать на высоте хотя бы метра - потом пилить придется на высоте двух. Обычной пилой это проблематично, а электрической/бензиновой пока не обзавёлся.
Основная идея же всего этого - вырастить новую крону (новые скелетные (!) ветки, такие чтобы смогли прокормить всю корневую систему. Скелетные, толстые, на которые можно ногами опереться.
Вот на 16:15 минуте этого ролика показан побег с хорошим углом отхождения. На такой через неск.лет можно (но не надо) будет и ногами встать. И в конце ролика он показывает укорачивание слишком большого прироста, т.е. надо формировать - растить именно скелетные (толстые) ветки. Так что, ствол пока пусть работает, кормит корни.
Т.е. несколько лет до его окончательного спиливания есть.
А вот как этой весной перед проведением прививочных работ удалить 1/3 кроны? Чтобы прививки прижились.
Там же высота большая, не всякая стремянка достанет.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2120

Сообщение РоманТ92 »

Эвелин, которого ролика? О прививке на старый ствол?

Срубить часть веток на такой высоте как раз не проблема
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2121

Сообщение РоманТ92 »

Дополнительно пересмотрел/перечитал матчасть и возник ещё один вопрос - можно ли сочетать несколько способов прививки на ствол?
Скажем, можно ли без потери перспектив приживаемости совместить показанную на видео паразитарную прививку с прививкой "мостиком" (как бы паразитарная с двух сторон) и с "укладкой" основного тела черенка в разрез на коре?
Спрашиваю потому, что хочу попробовать добиться максимально прочного крепления к моменту полноценного отрастания ветви из почки, а в таком варианте есть шанс, что через пару лет привой схватится наплывами коры со всех возможных сторон, а не только снизу.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2122

Сообщение Эвелин »

РоманТ92 писал(а): 08.12.2022, 16:56 Скажем, можно ли без потери перспектив приживаемости совместить показанную на видео паразитарную прививку с прививкой "мостиком" (как бы паразитарная с двух сторон) и с "укладкой" основного тела черенка в разрез на коре?
Спрашиваю потому, что хочу попробовать добиться максимально прочного крепления к моменту полноценного отрастания ветви из почки, а в таком варианте есть шанс, что через пару лет привой схватится наплывами коры со всех возможных сторон, а не только снизу.
Тоже посмотрела мат.часть (оказывается у почки сосудисто-волокнистые пучки, идут и вверх и вниз черенка). Вообще-то интересно попробовать хотя бы одну такую прививку "мостиком", но без ослепления почек.
Хотя, если верхний конец черенка привить, то соки будут пролетать как по трубе. Трудно напиться из водопада. А маленькой почке? и тем более в нижней части кроны.
Надёжнее, наверно, по-классике с замазыванием садовым варом верхнего конца черенка (или краской, раннетом...).
Большое поле для экспериментов.
P.S. кстати, когда будете удалять часть верхней кроны, хорошо бы обратить внимание на срез скелетных ветвей (или скелетной ветви).
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2123

Сообщение kanojer »

Эвелин писал(а): 09.12.2022, 18:08 Надёжнее, наверно, по-классике с замазыванием садовым варом верхнего конца черенка (или краской, раннетом...
Не надо садовым варом! Только не садовым варом!
Их чёрте как делают, разные составы, чаще всего такие, которые отвратительно действуют на растение. РанНет, в этом случае - прекрасно работает (из бюджетных), равно, как Etisso или его аналоги, которые не расплываются на солнце по коре, не затекают вовнутрь срезов, не образуют воздухонепроницаемую плёнку.
Игорь
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2124

Сообщение Дед31 »

РоманТ92, у Вас толстый ствол, места для экпериментов много. Только не делайте прививки одна над другой. И как писал kanojer, ни в коем случае не садовый вар. Он на солнце плавится, затекает под кору и кора отслаивается. Замазывайте как автор ролика- мягким скульптурным пластилином. Мной проверено, работает прекрасно.
С уважением, Михаил.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2125

Сообщение РоманТ92 »

kanojer писал(а): 09.12.2022, 19:23 Не надо садовым варом! Только не садовым варом!
Их чёрте как делают, разные составы, чаще всего такие, которые отвратительно действуют на растение.
На видео о паразитарных прививках автор использует пластилин. При всём уважении, полагаю, он едва ли более безопасен, чем типовой садовый вар на основе парафина.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2126

Сообщение РоманТ92 »

Дед31, Михаил, хорошо, я испытаю оба варианта. С учетом предполагаемого метода прививки - затекать будет некуда.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2127

Сообщение Дед31 »

РоманТ92 писал(а): 09.12.2022, 21:10 Дед31, Михаил, хорошо, я испытаю оба варианта. С учетом предполагаемого метода прививки - затекать будет некуда.
Правильно. Собственные грабли приятнее.
С уважением, Михаил.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2128

Сообщение ДимаКо »

РоманТ92 писал(а): 09.12.2022, 21:10 хорошо, я испытаю оба варианта. С учетом предполагаемого метода прививки - затекать будет некуда.
2C6BDAE0-EFF5-42CD-899D-9C185FB0772D.jpeg
.
viewtopic.php?p=880051#p880051
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2129

Сообщение Zener »

ИМХО,это все напрасные хлопоты.По мне проще низко спилить на пень,рядом посадить новое дерево,но другой породы.Если есть место-еще лучше.А привить можно и на дички,что наверняка растут по обочинам дорог,на лугах и опушках леса.Ранней весной вполне можно капнуть.Я в январе 2018 получил вязанку черенков садовой рябины.Подвоев не было,разве что куст боярышника.Пошел в лес,на просеке обнаружил деревце рябины,уж не знаю как его туда занесло.Скелет был найден,нацеплял штук шесть сортов,четыре растут.А с пнями не стал бы связываться-время их прошло.
Александр
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2130

Сообщение Дед31 »

Zener, Александр, у человека остатки черенков и жажда творчества. А Вы сразу на пень :lol:
С уважением, Михаил.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»