Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

msb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 18 раз


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#16

Сообщениеот msb » 16.01.2019, 12:24

Эта тема про приспособление еще и в связи с тем, что прочитал про опыты, когда прививают плодоносящую ветвь. Там одевается длинный рукав из пленки и все плотно обвязывается, исключается потеря влаги и метровые ветки приживаются, быстро дают плоды. Но вот как раз срезы делать не очень легко, они должны быть длинные.
Последний раз редактировалось msb 16.01.2019, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Сергей


Марш
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 1788 раз


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#17

Сообщениеот Марш » 16.01.2019, 12:43

msb писал(а):
16.01.2019, 11:09
Андрей Васильев писал(а):
16.01.2019, 10:13
Длина среза минимум 4 диаметра
Если толщина разная, то длина среза разная. Тогда совмещают низ или верх (от корня)? Или на более толстых делают чуть положе угол. Не подумайте, что стеб, просто надо перенести на бумагу эскиз. Допустим черенок 8 мм, подвой 10 мм. длина среза не меньше 40 мм. Тогда на черенке 5 диаметров, на подвое - 4. и на обоих будет срез точно 40 мм. Делаем шаблон отдельно для 6, 7, 8, 9, 10 мм и всегда срез будет 40 мм. Далее возьмем ряд 10, 11, 12, 13 и у всех срез будет по наибольшему = 52мм.
Совмещать надо один боковой срез и верх-низ.Это при разной,но не критической толщине "подвой-привой".
Медную трубочку для косого реза я делал.Малоэффективно.Лишняя приспособа ,которая мешается под руками в работе и отнимает время.
С уважением,Олег. :hi:

tep
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 7224 раза
Поблагодарили: 3780 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 3

#18

Сообщениеот tep » 16.01.2019, 12:49

msb, учитесь пользоваться ножом,в поле булет проще,к ноду рука привыкает и после определённого количества прививок всё делается на автомате,неспеша Рез стараться нужно делать за один раз,без рывков,плавно,резать нужно не кистью а плечом,практик.а и ещё раз практика.
С уважением Борис

msb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 18 раз


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#19

Сообщениеот msb » 16.01.2019, 12:55

tep писал(а):
16.01.2019, 12:49
Рез стараться нужно делать за один раз,без ревков,плавно,резать нужно не кистью а плечом
Легко сказать. У меня нет плоскости, все время пропеллер, но и такие приживаются. Боюсь, потом могут отвалиться, если внутри не было прилегания. А есть видео этого движения? Или не найти, кто будет такое снимать? не порно
Сергей

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10374
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2345 раз
Поблагодарили: 5737 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#20

Сообщениеот Андрей Васильев » 16.01.2019, 12:58

msb писал(а):
16.01.2019, 12:55
Боюсь, потом могут отвалиться, если внутри не было прилегания
внутри они никогда и не срастаются. Срастание только в зоне камбия происходит

msb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 18 раз


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#21

Сообщениеот msb » 16.01.2019, 13:48

Андрей Васильев писал(а):
16.01.2019, 12:58
срастание только в зоне камбия происходит
а новая древесина? новые кольца уже единые? или так все на внешнем кольце камбия держится?
Сергей

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10374
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2345 раз
Поблагодарили: 5737 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#22

Сообщениеот Андрей Васильев » 16.01.2019, 14:03

msb писал(а):
16.01.2019, 13:48
а новая древесина?
Новая естественно монолитная.

msb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 18 раз


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#23

Сообщениеот msb » 16.01.2019, 14:36

Вырисовывается ТЗ на создание изделия. Один из пунктов: "Срез по краям должен быть ровным и гладким. Выступы и неровности в средней части срезов не допускаются. Прилегание должно быть плотным, без зазора по всему периметру камбиальных слоев. Небольшие углубления сердцевины допускаются (чтобы ничего не мешало соединению камбия)." Пробовал рисунок вставить, но не получилось, вылез за габариты, да и от руки - некрасиво.
Сергей

msb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 18 раз


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#24

Сообщениеот msb » 16.01.2019, 16:18

Кто подскажет, на какой минимальной высоте от почвы делается косой срез подвоя (начальная точка среза) при копулировке? Нужно для определения габарита приспособления.
Сергей

Марш
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 1788 раз


Статус: Не в сети

Садовый инструмент

#25

Сообщениеот Марш » 16.01.2019, 20:11

msb писал(а):
16.01.2019, 16:18
Кто подскажет, на какой минимальной высоте от почвы делается косой срез подвоя (начальная точка среза) при копулировке? Нужно для определения габарита приспособления.
Если прививка на дичок,то надо прививать в корневую шейку.Я подвои весной выкапываю,промываю от лишней грязи и в ведре с водой домой ,прививаю в тепле.
С уважением,Олег. :hi:

msb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 18 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 3

#26

Сообщениеот msb » 16.01.2019, 20:19

Если сердцевина не срастается, а только камбий ( на первом этапе), а потом уже новые годичные кольца будут монолитными ( я полностью доверяю мнению тех, кто много этим занимается), то важно чисто срезать камбий, а середка может быть и шершавой. Но! Внутри ничего не должно быть, что мешает сведению краев. Кроме этого, некоторая "шершавость", "шероховатость" именно сердцевины, мне кажется должна быть. Однажды на выставке беседовал с разработчиком машинки для резки овощей. Ничего особенного, похожа на кухонный комбайн. Но вся "фишка" была в остроте дисковых ножей. Он утверждал, что очень чистый срез уменьшает испарение влаги с поверхности. Салат из таких ломтиков, кубиков овощей долго не вянет и сохраняет вид, это важно в супермаркетах. А нам-то разве это надо? по-моему как раз пусть лучше через поверхность идет сок и быстрее срастется. Как думаете?
Последний раз редактировалось msb 16.01.2019, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
Сергей

msb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 18 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 3

#27

Сообщениеот msb » 16.01.2019, 20:37

Еще меня смущает разрезание тканей. Вот когда стволик расщепляют ножом и топориком, то слои расходятся, разрываются. Потом в клин вставляют черенок, он зажимается, иногда очень сильно. Неровный, расколотый край срастается. И здесь не так важна чистота среза. Делаю вывод, что уж очень острые ножи нужны для удобства человека. Вернее, острым ножом человек сделает так, что будет и для растения хорошо. Но этого же можно, возможно, добиться другим способом. Надо бы идти от растения. Это все для чего? Нож можно поставить под углом к плоскости среза, примерно как нож рубанка. Тогда он будет гнать впереди себя опережающую трещину, частично резать, частично раздвигать ткани.
Последний раз редактировалось msb 16.01.2019, 21:10, всего редактировалось 1 раз.
Сергей

msb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 18 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 3

#28

Сообщениеот msb » 16.01.2019, 20:39

Марш писал(а):
16.01.2019, 20:11
надо прививать в корневую шейку.
Тогда места маловато...
Сергей

Сарат
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 1561 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 3

#29

Сообщениеот Сарат » 16.01.2019, 21:27

msb, Сергей, у Вас есть прививочный нож? Любой, самый простой?
Нарежьте любых черенков.И тренируйтесь...
Когда станет получаться, а это с практикой обязательно придёт, Вы поймёте, что зря собирались изобрести велосипед.
Всё не так сложно...

Марш
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 1788 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 3

#30

Сообщениеот Марш » 16.01.2019, 23:28

Тренировка - это главное.
Как только мне удалось овладеть прививкой способом улучшенной копулировки,так кривая приживаемости прививок яблони резко пошла в верх.С 30 до 80-90%%!
Это ж сколько я черенков раньше запорол и прививочным секатором в том числе...
Теперь весной выставлю саженцы разных сортов пучками,штук по пять, на аукцион. :-)
С уважением,Олег. :hi:




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость